清疯

俄乌战争，力图守住国土的乌克兰始终处于弱势。面对强悍的俄军机械化部队，乌军使用土耳其制造的“军团”（Bayraktar）TB2察打一体无人机，取得了不错的战绩，不过，俄军“道尔”（Tor）机动式地空导弹也发起反击，在极为敏感的切尔诺贝利上空将其击落，双方上演无人机和地空导弹攻防大战。3月1日，社交媒体上披露了一段画面。在此前被俄军和乌克兰军警共同守护的切尔诺贝利核电站附近，俄军发射了一枚地空导弹，击落了一架乌克兰军用飞机，消息称，是俄军使用“道尔”M2机动式短程地空导弹，击落了此前屡屡出击的“军团”TB2无人机。



图片：疑似俄军“道尔”击落“军团”TB2的GIF视频

由于乌军目前已经很难取得制空权，从土耳其引进的“军团”TB2无人机，就成为了袭击俄军的主力。这种无人机是与美国的通用原子MQ-1“捕食者”、我们的成飞翼龙-1、航天彩虹-4类似的一种活塞动力察打一体无人机，不过起飞重量只有650公斤，载重量为150公斤，要比1吨级的翼龙-1轻一些、弱一些（设备、武器载重量为200公斤）。



图片：乌克兰第一批只买了6架“军团”TB2

开战后，“军团”无人机频频出击，重点打击俄军的后勤补给车队和地空导弹武器系统。乌克兰国防部近两天也不断公布相关的实战视频，从社交媒体上披露的图片来看，俄军的“山毛榉”（BUK）、“道尔”这两种中程和近程地空导弹，都遭到“军团”无人机的袭击，应该说，俄军对这种无人机是很头疼的。



图片：被击毁的俄军“道尔”地空导弹发射车

从此前公布的资料来看，乌克兰为军团无人机选择的是土耳其产的MAM微型智能（对地）弹药，有6.5公斤和22公斤、94公斤三种规格，是一种滑翔式无动力半主动激光制导航弹，投放距离分别是8公里、8公里，MAM-L投放距离可达30公里，如果乌军真的有MAM-L的话，可以在“山毛榉”（基本型使用9M38导弹作战斜距25公里）和“道尔”（作战斜距15公里）射程外投放。



图片：挂载MAM智能空地弹药的乌军“军团”，背后就是指挥控制方舱数据通信链路天线

不过，“军团”虽然在纳卡战争中大出风头，这次也取得一定战果，俄军肯定也在进行针对性部署。察打一体无人机，飞行速度、高度都是弱项，主要是发现和预警难度大，而“军团”相比“翼龙”、“死神”有一个最大的弱点，它还是采用地面控制站数据链路而不是卫星通讯数据链路指挥的，这意味着它只能在距离指挥方舱大概200公里的距离上活动，和美国大兵在本土，打“电玩”一样遥控万里之外的“死神”无人机狂轰滥炸有很大区别。



图片：乌军的军团TB2

因此，这一次，“道尔”导弹反戈一击，可能是俄军针对性防御的体现。一方面，俄军利用电子侦察获悉“军团”指挥方舱的位置，因此提前埋伏在这种无人机飞行航路上，再利用善于发现“低慢小”目标的低空补盲雷达，或者主要针对武装直升机的“道尔”地空导弹系统的雷达，发现“军团”无人机的踪迹，一发入魂。



图片：发射中的俄军道尔M-2，改用新型搜索雷达，具有4个无线电指令火控通道

对乌克兰来说，“军团”无人机在开战后几天，已经不止一次被击落，也取得了一定的战果。问题是，乌克兰经济拮据，一共也就买了6架，后续的48架不知道有没有交货，一旦和俄军相持，可用的“军团”数量越来越少，也缺乏纳卡战争中阿塞拜疆军队手上的“竖琴”巡飞弹，对俄军的空地压制不成比例。



图片：飞行中的MQ-1C“灰鹰”，大脑门就是卫星通讯天线

当然，乌克兰也是有苦说不出，一方面口袋里没米，另一方面，也不知道俄军突然进攻，否则不会只买这么点，这一状况，让人不由得想起了1982年用法制“飞鱼”反舰导弹痛击英国海军的阿根廷，都是小国的悲哀

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• lijing01 金币 +5 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2022-3-4 18:21

jiangmj

什么小国的悲哀？这叫短视的悲哀。
乌克兰Ukrspecsystems公司的军用无人机技术，比俄罗斯的还屌，技术完全碾压土鸡一头。
人家前苏联的技术底子是在的。
偏偏乌克兰的官僚们，自废武功是天下一绝，连安东诺夫、马达西奇这种顶尖的军工设计局都难逃一劫，多少优秀的武器设计和生产线弃之不用，去买别人落后一代的东西。
前几年安东诺夫的总师七老八十了还在基辅街头被人打成脑震荡，就这样对待军事领域的栋梁之才。
乌克兰这个国家，刚独立时，无论人口、军力、经济、教育、资源禀赋、国土面积，在欧洲都是前三的，实力非常强，跟德法比起来都毫不逊色。
在欧美的支持下，它原本有条件发展得比被时不时就被制裁的俄罗斯还强大，结果活生生的发展成了一个弱鸡。
除了一声叹息，也只能说一句：哀其不幸，怒其逗逼。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-3-5 01:29(GMT+8) 编辑 ]

gongcheng2005

不说别的，按照现在大毛的打法，怎么反制无人机是关键。下一步，要是再有白头鹰无人机参战，谁也不好说怎么办。无人机成本低，发现难，不好搞。

lhtroy

其实吧，战争一开我就觉得是这个结果，大毛这种硬推，其实是最不好打的一种战法。可是呢，大毛总爱这样打。可能跟他们的理念和习惯有关吧。
LZ说的二毛的选择问题，其实吧，他们也选择过，摇摆过。只是人民真的不想回到苏联时代了，而且美国为了自己的利益一顿猛忽悠，欧洲几个大傻跟在后面摇旗呐喊，乌国内各种寡头实力角力，乌克兰终于自己把自己绑上了战车，悲催的民族，无论这场战争怎么收场，乌克兰其实都是输了。

jiangmj

引用:

原帖由 lhtroy 于 2022-3-5 14:27 发表
其实吧，战争一开我就觉得是这个结果，大毛这种硬推，其实是最不好打的一种战法。可是呢，大毛总爱这样打。可能跟他们的理念和习惯有关吧。
LZ说的二毛的选择问题，其实吧，他们也选择过，摇摆过。只是人民真的不想回到苏联时代了， ...

不是不想回苏联时代，而是回不去了。
苏联时代的乌克兰，大概可以分成最苦逼的斯大林时代跟最幸福的勃列日涅夫时代。
斯大林时期大饥荒、大清洗什么的，网上三天两头就翻出来说事，我也不用多说了，大家都了解。
勃列日涅夫时代的乌克兰，人均收入是全苏联最高，80年代的两千多美元月薪啊，大概折合现在的六七千美元的月薪，也就是上万人民币一个月的收入。
哪怕是刚解体时的乌克兰，人均收入也有两千美元左右（但是相对于北欧就很穷了，那时北欧差不多四千多美元的月收入）
现在的乌克兰呢？普通人月收入也就两百多美元，折合一千多人民币的工资。
但是你想让他们投向俄罗斯的怀抱，那又是不可能的，俄罗斯的民族性就是你背叛了那就是仇家。
当然乌克兰的民族性跟俄罗斯也是一个脾气，你当我仇家，那就永远是仇家，饿死都要弄死你。
乌克兰已经没人在乎苏联时代过得好不好了，反正现在就是跟俄罗斯厮杀。

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• lijing01 金币 +3 认真回复，奖励！ 2022-3-6 13:03

忽忽啊忽忽

什么都说不成了，乌克兰给人的感觉就是没有一点脑子，可以自废武功，可以被人出卖，但民族主义者的豪情绝不能丢，现代社会了，一个国家了，居然不能容下两个民族，被民族主义者的煽动下，美国美元的挑逗下，都不在治理国家，将民族之间的矛盾放在国家利益之上，可悲可叹啊

tuding

分析了无人机的战果，发现俄军的损失实际真是咎由自取。
SA-11“山毛榉”是野战要地防空系统在机动中被摧毁还有情可原。
但是道尔M1这样的是可以遂行野战防空系统，你总要开机吧？
唉！毛子的心真大。

blueia

无人机飞行速度慢，机动差，在防空导弹面前啥都不是。