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标题: [原创] 中国为什么不可以抓本拉登? [打印本页]

作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-11 21:20     标题: 中国为什么不可以抓本拉登?

中国为什么不可以抓本拉登?

       恐怖主义似乎一直和中国没什么关系,就是恐怖主义这个词也是从911开始才进入中国百姓的视角的。可是恐怖主义真的离我们很远吗?我想这个答案现在已经有很多人可以给出了。尤其是进入2008年以来中国发生的一连串大事件,使得我们生活在这个国家的贫民百姓对恐怖主义有了更加深刻的认识。从东突到藏独乃至一些黑恶势力的所作所为,使得我们这些一直信封明哲保身平安是福的老百姓的生活和观念发生了很大的变化。我们现在也深刻体会到了恐怖主义的可恨可怕之处,而那个全世界的恐怖主义的代言人本拉登也和我们的关系越来越“密切”了。
      
       从911开始本拉登就成了世人皆知的“人物”,但是对其所为顶多也只是毫无用处的谴责而已。因为我们都觉得这个“大恶人”虽然可恶,但毕竟和我们中国人的生活关系不大。可是随着东突的一次次骇人听闻的恐怖袭击事件的爆发,我们才意识到实际上本拉登离我们并不远。因为东突和本拉登组织有着密切的关联,可以说东突就是本拉登基地组织的一个分支。现在无论是中国政府还是人民都一个目标,那就是彻底消灭清除东突组织。可是目前的一个实质问题是,东突是不可能轻易就被消灭的。因为即使我们把中国境内的东突余孽消灭干净,但其根源依然存在。那就是以本拉登为首的基地组织,那样就意味着东突随时都可以死灰复燃卷土重来。所以要想彻底的消灭东突,就必须把罪恶的根源拔掉。也就是说必须讲基地组织一并消灭,那样才能彻底的清除东突恐怖主义。

      
        也许我这么说可能会有很多人骂我脑残,因为做到我说的那些是非常困难的。几乎是不可能的,可不是在网上发个帖子这么简单。就是目前世界第一超级大国美国也对本拉登束手无侧,何况咱们这个还处于社会主义初级阶段的发展中国家了。大家这么说也没错,不过许多事情我们换个角度去看,也许会有意外的发现和收获。下面我就具体说说中国抓本拉登会有什么好处,或者说中国为什么应该抓本拉登。

      
        一直以来坊间都有个传言,那就是911实际是老美自己搞出来的。目的就是为了其向全世界扩张找个合理的借口,当然我是不相信这个说法的。但是无风不起浪,最起码坊间的这个说法臆想的存在,就证明了许多人对国家间的利益纷争是多么的重视。是的,国家间的利益纷争一直是推动和改变人类历史进程的重要因素。而从911开始,这种国家间的利益纷争就进入了一个全新的阶段和局面。我们就以目前世界唯一的大BOSS美国来举例吧,来看看目前这个大BOSS到底在做些什么。

      
        请问这个世界上有美国想抓却抓不住的人存在吗?我相信没有,最起码目前没有。也许有人会说我错了,因为本拉登目前还是自由地活着。是的美国抓了他8年了,可至今还是没成功。可是即使这样我也不相信有美国抓不到的人存在,因为我认为美国不是抓不到本拉登、而是不想抓到他。我想大家应该也知道了美国已经把本拉登的基地组织逼迫围堵在一个范围之内,也就是说美国已经几乎锁定了本拉登及基地组织的行踪。那么请问你相信这个世界上,有美国已经包围锁定的目标人物却抓不到他的人存在吗?我不相信,我想您也开始含糊了吧。其实我认为美国不是不能抓住本拉登,而是不能抓住本拉登。大家别误会,我没说错话打错字。我的意思是说美国有抓住本拉登的能力,只是目前没有抓住本拉登的必要和时机。

      
        美国作为一个目前世界唯一的超级大国的确是有些高处不胜寒,所以他必须给自己制造出一个敌人。之前有苏联这个对手做他的“陪练”,使美国在那段时期的“进步”飞快。可是随着苏联的解体,能和美国做对手敌人的国家仿佛在这世界上已经没有了。可是俗话说的话;成事需要有强大的朋友,成大事需要有强大的敌人对手。美国深深知道这一点,所以他必须给自己找出一个敌人对手来。于是我们看到了两伊战争,看到了美国从支持伊拉克到打击伊拉克再到现在占领伊拉克的一幕一幕。当然伊拉克的实力无论如何也不可能成为美国的对手和敌人,也没有这个资格。可是美国却利用伊拉克成功地制造出了一个另类的非常规的敌人——恐怖主义,或者说是反美主义者。之所以说这个敌人另类非常规,是因为他不像之前美国对手那样都是国家级的。而是如蟑螂般散落隐藏在世界各处的角落,或单独或群落地背地里对其实施攻击。也就是说美国这个对手是无处不在且无法估算的,这样一来貌似这个另类的对手比之前的那些国家级的对手更可怕甚至更强大。而实际真的如此吗?那我们就来看看美国的这个对手目前的生存状况吧。

      
        本拉登在哪?也许没人能给出准确的答案。可是当本拉登被包围时,这个答案应该不难给出吧。但现在的情况却恰恰相反,美国明明已经把本拉登包围了却拿他毫无办法?!当然这里我们先不说美国为什么这样,先来说说本拉登现在活得到底怎么样吧。本拉登是富豪,可他现在的日子绝对看不出半点富豪的影子来。当然这一点除了他自己放弃富豪生活的因素外,还有一个重要因素就是美国把他的财富夺走了。而且不但夺走了他的财富,还把他逼到了一个鸟不拉屎的荒山群洞中。也许本拉登目前还是个领袖,还有着领袖的威信和“礼遇”。但这个领袖的日子绝不好过,或者说比穷山恶水的落魄山大王还惨。也许这样一个领袖依然能作出一些“惊天动地”的事来,但那样的前提是美国允许他那么做。我们可以看到从911后,美国本土没再发生一起恐怖袭击。这已经很说明问题了,是的、实际上美国已经控制住了本拉登的一切。试想一个被对手敌人控制住的领袖,处境是多么的尴尬多么的郁闷?!可见美国的这个另类的敌人貌似强大,实则顶多就是如来手中的孙悟空罢了。也就是说这个对手实际上完全在美国的控制之中,只是美国把他的控制掩饰隐藏的很好而已。因为尽管本拉登这个对手实力不怎么样,但在目前这个敌人匮乏的过度时期也聊胜于无。也就是说美国现在必须保住这个窝囊对手,虽然表面上他总是装成受害者和正义的守护者。

      
        所以说美国不是抓不住本拉登,而是不能抓他。可是这样一来,就给其他国家带来了麻烦。因为虽然恐怖袭击没有在美国发生,可却在美国之外的世界各地发生着。当然、也包括我们中国在内。那么我们面对恐怖主义该怎么办呢?难道只是把家里“清除”干净就可以了吗?我认为那是不够的,正如我前面说的斩草要除根才能免除后患。但这些都不是最主要的,因为主要的是中国可以通过抓捕本拉登获得很大的利益。OK,终于说道了正题!

      
        大家可以把我之前说的看成是冠冕堂皇之词,因为接下来我要说的才是实质的利益问题。首先中国有抓本拉登的理由,再者中国有抓住本拉登的能力。美国已经把本拉登包围控制在一个具体的范围之内了,只是碍于种种因素没有行动而已。可是中国不必需要那么多想法,而且正好可以吃美国做的现成的。我们可以看看本拉登到底被围在哪了,巴基斯坦和阿富汗的边境交界处。而巴基斯坦和阿富汗都是中的邻国,且都和中国有着实质的利益关系。那么这就给中国抓捕本拉登早就了天时地利人和的绝佳条件。也许本拉登深藏山中的确不好找,但那种游击战术在中共来看太小儿科了。不要忘了中国是游击战的鼻祖,且现在的战斗力和装备不知比以前强多少倍。所以要想抓住本拉登歼灭基地组织并不是难事,而且也不会用太长的时间。也就不会有战期延长,劳民伤财的顾虑了。只是中国有了抓捕本拉登的能力,那么有没有抓捕本拉登的胆量或者说想法和必要呢?

      
        目前来看是没有,因为我们政府的国策是以稳健发展为主,是最忌讳战争的。但是在我看来一个国家长期地出于无战期是非常危险的事情,孙子兵法有云“兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。”如果没有战争的实战检验,只是一味地纸上谈兵是不可能拥有强大的军队的。中越之战就是个很好的例子。当时我们的军队由于10年动乱其战斗力几乎丧尽,而越南则是通过对美、法的战争锻炼出一支强大的军队。这也就是为什么我们这样一个大国会在战争之初被一个小越南打得那么惨了,试想如果以当时的军队能武力收复台湾吗?所以从某种角度来说,我们真的应该感谢那场战争。而现在我们的军队又已经20年没打过仗了!如果此时再发生一场战争的话我们有能力取胜吗?而目前本拉登的基地组织就是个很好的练兵机会,因为这个敌人没有大规模杀伤性武器也就不会造成重大的伤亡,所以说是实战练兵的最佳机会。而除了可以练兵之外,还可能有个更重要的利益收获。

      
        美国政府虽然不想抓住本拉登,但美国人民却十分想将本拉登绳之于法。这就造成美国的执政党和在野党,都把抓住本拉登作为竞选的口号和拉拢人心的手段。而如果此时本拉登是被中国抓到了,那么美国人民会怎么看?世界人民会怎么看?美国政府会怎么样?也许我们无法预测,但我们可预见的是那样的话中国的国家地位和威信将会有质的飞跃。而更重要的是中国打乱了美国的计划和战略,从而趁机巩固了在自己周边地区的控制权和利益。毕竟家门口天天战火纷飞且都是自己的敌人对手不是一件好事,而这个主动出击就可把两个敌人都赶走。大家不要小看那个区域,那可是中国的西大门。是通往西部的要害咽喉,如果真的被美国控制住那里的话。中国一切从西方西亚国家的能源通道都将受到威胁,所以我说中国应该主动出击控制住那里把对手赶出我们的利益区域。再者、如果中国抓住了本拉登就有了对他的审判权。这也就直接造成了和美国谈判的资本,或者说也是在美国面前炫耀的资本。英法德不是也痛恨本拉登吗,不也是跟着美国屁股后面出气吗。这回看他们还有什么话说,看他们还怎么污蔑中国。而跟重要的是整个西方国家的人民将会极大地改变以往对中国的看法,从而也就直接影响了西方政府的对话政策。也就是说如果西方政府或媒体再污蔑编造一些反华言论的话,整个西方人民都不会相信的甚至不会答应的。那时的中国形象和威信将会有很大的提升,甚至可以说是世界舆论的主导者。

      
        中国的东部海域已经被美国封锁了,也就是常说的岛链。从日韩到台湾再到印尼菲律宾,整个中国海域都在美国的控制范围之内。而现在我们西部也要被美国封锁了,如果我们再不主动出击的话,到时一切能源的输入管道都将被扼制。那样就非常被动且危险了,而且中国也将得不到任何利益。

      
        总之如果中国主动出击抓捕本拉登,会活得很多的利益。也许会付出一定的代价,但没有付出哪来的收获。关键是收获大于付出才是实实在在的所得,我们不能总是事不关己高高挂起一味地求稳自古发展。不要忘了我们是大国,大国就要有大国的玩法,就要玩出大国的风范和气魄来。






作者: lkmmkl    时间: 2008-9-11 21:36

有新意,不过你想把基地及其他恐怖分子的眼光从美国转到中国身上?
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-11 21:47

呵呵~楼上的大大,你认为现在中国的恐怖主义还少吗?东突可是一直在行动着啊!所以说中国根本不比在乎与恐怖主义为敌,因为现在我们已经是它们的目标了。
作者: lkmmkl    时间: 2008-9-11 22:04

现在就不过主要是东突,疆独,这样做的后果,是整个中亚,巴基斯坦,阿富汗,阿拉伯世界的拉登派注意你.还有东南亚的.中国现在也要当世界警察?
  东突,在伊斯兰恐怖分子这一大群来说,只是个小的派别.去抓拉登,很多国家会在后面喊加油的.引火烧身.
作者: hmkvip    时间: 2008-9-11 22:17

据我猜测 拉登应该是美国情报部门的一个棋子 在需要拉登出来露面的时候 拉登就出来说话了
不然就没有他的消息 其实这么大个国家想找一个人怎么可能找不到 而且还有那么多赏金 这只是
国家需要啦 拉登肯定不可能一个人居住 他要有保镖 要有随从 那么多人的吃喝拉撒 怎么可能没有
线索 只是这家伙还有利用价值 所以美国一直声称抓不到 不然找就被找到了 说不定这个家伙就
住在美国的某地 最危险的地方最安全
作者: a1a1a12    时间: 2008-9-12 09:14

拉登太少了,太少了。我们还要帮忙抓?我们伸手去抓的时候不怕和美国人打起来?
作者: haoyinke    时间: 2008-9-12 09:47

我觉得文章说的很对,美国需要本拉登,因为美国说,拉登在你家,他就可以去你家;说拉登在他家,美国大兵就去了他家;这是美国现在的战略部署,说伊拉克有大规模杀伤武器,就上人家区了,找了一大圈,武器没找到,倒是把人家值钱的东西都据为己有了;又说伊朗有什么,目的很明显,纯是一个强盗逻辑,老美这几年把阿富汗,南联盟,伊拉克都派上驻军了,好家伙,我们的西大门全都 有狗了,你就是想出去也得寻思寻思啊,你以为我们不想出去啊,美国就是怕你出去,老早把门给你堵上了,要想从此过,留下买路财!
作者: duanwf    时间: 2008-9-12 11:01

本拉登也很有可能是美国秘密赞助他呢,这样就可以有正当理由在别的地方驻军了
作者: mfg888    时间: 2008-9-12 11:47

说得有道路,前几年我看国外的报道,也谈到了相似的问题。支持!
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-12 12:30

呵呵——看来很多朋友还是没看明白我说的利益关系啊,或者说还是那种传统的事不关己高高挂起、人不烦我我不犯人的思想。可是时下的世界格局,这种思想已经行不通了。因为利益就像块肉,而国家就是食肉动物。只是根据国家实力的强弱大小,扮演着不同的食肉动物而已。美国就是老虎狮子级的,而中国呢?目前顶多也就是一直猎豹而已。老虎之所以强大,就在于除了其自身的实力外还有着强者霸权的意识。比如老虎狮子总是把自身的气味留在各处,以此形成一个属于它的实力活动控制范围。这样一来就变成只要是在这个范围的食物都是属于它的,因此它也就不愁没有肉吃了。而且它还会不断地将这种范围圈扩大,直到它认为满意了为止。而豹子呢?的确豹子的速度快,但那是在一定的范围条件内说的。当豹子拼尽全力抓不到了一只羚羊后,却还要担心狮子、猎狗等强敌来抢夺它辛苦得来的战果。也就是说豹子得到的猎物却未必就是彻底属于它的,因为豹子的实力不够强大。而更重要的是豹子的性格就是孤僻畏强的,也就是俗话说的性格决定命运。豹子的性格就决定了它没有狮子那种霸气,也不会拥有狮子那种幸福的生活。所以我们不能一味地甘心做一只豹子,即使成不了狮子老虎也要成为一只狼或猎狗。因为豹子是食肉动物中饿死率最高的,而狼和猎狗是成活率最高的。而且不要忘了,我们曾经也是一头猛狮。只是现在、我们忘记了自己的身份和灵魂而已,现在该是我们做回真正的自己的时候了。
作者: yangshu12345    时间: 2008-9-12 12:38

基地在911之后确实没有在美国实行恐怖袭击,但是那不是由于美国不愿意在去本土发生恐怖袭击,而是由于美国技术比较先进,恐怖分字被监控,很难发动袭击!所以基地就在其他地方发动恐怖袭击,如在英国、西班牙等等!
虽然有的成功了,有的袭击失败了,但是表明基地从地上转到了地下,从一个组织,变成了无数个组织,美国很难以根除恐怖组织!
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-12 13:02

楼上的,请问美国已经把本拉登包围住了,为什么却抓不到他?就算在困难,这么多年一个山一个洞的搜也该抓到了吧。你也说了美国的科学技术已经监控住了恐怖分子,那么为什么还不彻底铲除他们呢?
作者: gogoyucn    时间: 2008-9-12 14:37

楼主有一点说对了,就是拉登是美国的一个棋子,是美国面对国内外力和海外军事存在的一个棋子。不过中国可不能去趟这浑水,安安静静做好自己的事情最重要,不然里外不是人,不仅美国记恨你,恐怖组织也会对付你。就算抓住了,美国还会炮制第二个、第三个拉登的,反正世界主流媒体听他们的,到时就会发现第二个第三个更厉害,更令人痛恨。中国再去抓?不就成了美国的爪牙了吗?
中国应该学习美国这种以自己利益为主来影响世界人民观点的本事,这样才能师出有名。
作者: xbtx119    时间: 2008-9-12 23:40

我觉的美国是很像抓本拉登但是还没到倾尽全力不顾士兵死活的地步,抓了本拉登然道世界上就没有恐怖主义了吗?世界上到处都有恐怖主义,许多西方国家国内都有像中国东突的恐怖主义。而且现在基地的实权在二号手里,本拉登就显的不太重要了。置于中国为什么不抓本拉登好处多了去了,本拉登只对西方国家搞恐怖又没对中东国家动手说不定人家在中东还有一定人缘呢!你抓人家会给人一种你也要像美国一样当个世界警察插手他国内政的印象。还有挺多多的原因太长不想写,所以中国老实待着看戏就行。
作者: wcsyhc    时间: 2008-9-13 08:15

楼主分析得挺有道理,但与楼主的看法有点不同。拉登如今更像是个精神象征,虽然不再直接策划指挥行动,但他的存在就是对广大恐怖组织和有志于投身恐怖活动事业的“有为青年”的信心支撑。但我们不能去抓,那只会引火烧身,使我们成为恐怖活动的针对目标。目前国内的恐怖威胁相对还比较低,一旦我们打掉了全世界恐怖组织的精神象征,那我们面对的恐怖威胁就是另一个等级的了。而且在美国已经进入中东和西亚的情况下,即使我们打掉了拉登,也不可能让美国重新退出那些地区改善我们的战略环境。吃力不讨好。
但是,我们也不能向楼上说得那样老实呆着看戏。我们国内也有东突、jiang独、zang独这样的分裂势力和恐怖组织,在基地组织输出“革命”的今天,在恐怖主义全球化的时代,我们不可能独善其身。基地组织为东突培训人员就是例子。
我觉得在控制好国内形势的基础上,我们应该培养自己的代理人,争取能够减少甚至切断国际恐怖组织对国内恐怖组织的联系和支持;同时将矛头转移,减轻自身压力。
作者: qwert168    时间: 2008-9-13 08:52

中国的目前实力还不如世界警察。中国除了维和还没有境外派兵的实力。
其它受恐怖主义之害的国家都没有逮住他,一是说明这个家伙确实难找,二是说明没有必要。要知道,真要动手,可不是一个俩钱能解决的。美国那5000W的悬赏还在。三是留着他对其它国家来说利大于B,可以牵制美国。四是这个家伙不是一个简单的恐怖分子。他是恐怖世界的精神导师。对伊斯兰世界来说,导师的力量是无穷大的。谁惹了它, 那就是相当于捅马蜂窝。自讨苦吃。

所以到现在为止,没有一个国家出面要揽事。包括俄国。中国自然不会顶替别人当出头鸟了。
作者: avfans    时间: 2008-9-13 08:54

佩服美国佬的治国之道,敢于挑战敢于冒险!.世界就该有人说了算,否则唧唧喳喳讨论个没完还怎么领导地球向外太空进军??..中国的统治者根本没有这种魄力,不要说全球了.就是在亚洲和东亚这个自己的领地里也无足够的统治力..悲哀啊.和平崛起就是个白日梦!
作者: chuwulong    时间: 2008-9-13 09:08

抓本拉登不是目的而是幌子,美国的势力接这个幌子已经渗透到中国的西部,中国的腹地,整整实现了全方位包围中国!
我们抓本拉登!怎么抓,派兵去阿富汗?
作者: rimaibin    时间: 2008-9-13 09:21

根据国际法原则
中国是有权利在自己的国土上抓捕拉登的
可是问题有二
其一,拉登会不会来到中国的领域?答案应该是否定的。
其二,就算来了,中国会不会抓呢?见仁见智了。
但是基于问题一,可以确定,中国基本没有机会抓捕拉登。
因此,得到答案,不管中国是否愿意抓捕他,都不太可能有这样的机会。
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-13 13:01

唉!看来大家对中国的实力还是有很清楚的认识的,都认为中国没有向海外派兵的能力和魄力。可是这正是我要说的,因为我们不能总是这样,一味地做“自私自利”只顾自己眼前利益发展的和事老。再者、我感觉好像大家对伊斯兰世界对中国的关系有些偏差或误解啊。实际上伊斯兰世界和中国的关系并没有表面上看去那么好,因为许多伊斯兰政客和首脑都认为新疆应该是属于伊斯兰国家的。这一点从当年阿拉法特问到访的中国的外交斡旋特使,“为什么你们中国要对新疆伊斯兰民众进行镇压呢?我觉得中国应该从那里撤走军队让新疆自治。”当然我这是说个大致的意思,阿拉法特原话不一定是这么说的。但意思绝对是真实的,当时我在BBC、美国之音都听到了这段讲话。当然我们是可以原谅阿拉法特的无知的,但这里却暴露了一个问题。那就是一直以来新疆的特殊文化历史背景,使得许多亚洲国家尤其是中东地区的对中国对伊斯兰宗教和民众的“政策”有着很深的误解。当然这也有西方媒体造谣污蔑的一部分“功劳”,这也就是为什么东突疆独可以在中东国家畅行无阻且开可以得到大量援助的原因了。所以我们根本不需要怕伊斯兰国家对中国会有什么不满,因为他们一直都是这样的。而且伊斯兰国家尤其是阿拉伯区域的国家都是富得流油的,他们最害怕的就是战争尤其是侵略战争。所以他们都避免给大国发动战争的口实,也就是说实际上他们虽然心里貌似很欣赏本拉登的“勇敢行为”,但在骨子里他们是更讨厌反感本拉登的所为的。因为他们担心本拉登会成为大国发动对伊斯兰和阿拉伯国家战争的借口,因为他们霸占着世界上3分之二的石油资源。说白了就是他们怕大国来抢他们的石油,所以才会出现阿拉伯国家一边反对美国进入他们的势力范围,一边又极力地讨好美国。即使是看到伊拉克活生生地被美国占领了,他们也只是表面上象征似的做一下毫无意义的反对而已。
我以上说的这些目的就是想大家知道,这个世界上弱者永远都是怕强者的。美国之所以什么都敢做就是因为他强,因为他强所以许多国家都要对他礼让三分敬畏三分退避三分。而中国之所以在世界上的话语权不够分量,就是因为我们不够强。但不光是实力不强而已,更重要的是你的策略不强、你的观念不强、你的话语内容不强、你的所作所为不强。好比现在我们明明知道疆独东突是受训于基地组织,们明明知道我们的西大门已经被美国封锁强占。可是我们却对外不敢作出任何行动,只能在家里发出几声毫无力量的谴责声明来给自己找回点儿面子!我们不是没有这个实力,而是没有这个魄力。要知道我们不是和哪个国家开战,只是和一个不到一万人且装备落后的黑社会打而已。难道这有什么困难吗?难道我们害怕打不赢这场小规模战役吗?难道我们不该把自己的家门口清扫干净吗?难道我们不该把威胁扼杀于摇篮之中吗?再说一遍,我们是大国。一直以来都是,只是现在没有一点大国的风范和作为。不是我们没有这个能力,而是我们忘了自己有这个能力而已。
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-13 21:12

其实目前的新疆是很落后的,而如果能打开西大门重建一条新丝绸之路的话,西部很快就会发展起来的。比如中西的能源管道,中西的旅游通道。我常想要是能见一条从中国直达西欧的铁路和一条公路的话,那么中西的文化经济交流会得到飞快的发展的。可是现在我们的西大门却是狼烟四起危机四伏,在这种情况下西部的发展能有什么成效?
作者: kingfost    时间: 2008-9-13 22:00

抓拉登老人家,在哪都不知道呢,最重要的一点,抓人肯定出境,出境就给某些国家口实,说中国这个那个的
作者: hnskwf79    时间: 2008-9-13 22:12

没有意思,抓他就体现强国吗,有点天真,与其那样,不如漂亮的打一仗
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-14 12:50

楼上的你搞清楚,抓本拉登不是为了体现强国,而是为了强国。现在中国不强除了实力以外,还有就是观念和魄力。不过要是像你说的那样“漂亮”地和某个国家打一仗,那才叫真的天真了。抓本拉登用不了多少钱和时间,可要和一个国家打一仗的话,建议你参考一下美军在伊拉克的处境就应该知道那可不是闹着玩的。中国还没那个实力,当然主要是指在经济上的。
作者: aa58193686    时间: 2008-9-14 14:17

跟美国和阿拉伯国家两面开火是没有前途的
世界警察的实力中国是没有的
国内矛盾和经济是还没有搞好的
抓了拉登不代表东突就灭亡的
作者: jstick    时间: 2008-9-14 14:39     标题: 本拉登,中国大可以不必在乎

首先,明白一点,现在中国主要发展方向是经济,也就是抢夺和占领现在知道能源点,比如石油,天然气,有色金属。而本拉登所在的地方,并没有什么有价值得能源点。反观之,越南在开采我们领海的石油,还有其他的鱼点。所以中国现在全力建造航母,没有精力照顾本拉登
再次,中巴的关系,巴基斯坦是一个以部落为主的国家,其中靠近阿富汗的部落是同情阿富汗的,并认为他是他们的英雄,外加美国介入,让中方军方很不爽,让外交部十分为难,所以对本拉登听之任之。
第3,中国在利用与美国等签署反恐协议,把国内的反政府分子,列为恐怖分子来让老美等国的军援更加隐秘,和困难。随便来肃清这些家伙。
最后也是国际影响问题,中国想利用美国在这次反恐行动不断来犯错来削弱其国家影响力与正义形象,所以为什么要去抓本拉登呢?本拉登生存越久,对中国越有力
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-14 16:38

楼上的不是说你无知(没有恶意),你居然说“本拉登所在的地方,并没有什么有价值得能源点”!你看新闻不?懂地理不?你去看看阿富汗在中国什么位置,再看看伊朗以及俄联邦的一些国家在什么位置。你知道中国和“上合组织”的几个国家乃至巴基斯坦都签署了能源输入的协议吗?你知道那些能源管道都要经过巴基斯坦和阿富汗吗?你知道为什么我们的西部开发到底成效那么低吗?你知道一旦西部发生战争那的能源管道会是什么后果吗?告诉你、中国的西部要能发展起来,中国的经济才会更稳定更健康。因为西部是最贫瘠最落后的地区,如果连西部都发展起来的话中国会比现在强的不知多少倍。而打开西大门,和西方更方便快捷安全平等的交流就是西部开发的上上之策。
还有27楼的,我没说让中国当世界警察,而是让中国摆脱世界警察的控制桎梏。再者抓本拉登并不就是要和阿拉伯世界交恶,这一点我前面已经说过了。另外现在搞国内的建设是离不开和外界交流合作的,打开西部通道扫清西大门的种种障碍,就可以更好地解决和提高国内的经济建设。
作者: 7086    时间: 2008-9-14 18:54

抓本.拉登真有那么容易,我看未必,翻开阿富汗的地图看看那里可是很有利于开展游击战的.美军是强大,可是美军的强大主要在武器的先进,未必适合对付游击战.从中国的经验来看,对付游击战最重要的是兵多,不是武器先进.土地革命战争时期,红军被战斗力弱于他而人数占优的国民党击败,国民党靠什么?不过是大米加步枪的军队,主要是靠修碉堡挖战壕.而抗战时的日军在火力和训练上大大的强于国军,战斗力也是有目共睹的,可是却没有办法消灭八路军?最主要的原因就是日军的人数比较少,没有可能用碉堡战壕来围剿,只能扫荡一下了事.现在的美军也是一样的,虽然武器先进但是兵力不足,不可能对塔利班的根据地进行围剿,由于消灭不了恐怖主义的武装部队要逮捕他们的领袖就没那么容易了.
作者: ypdadi    时间: 2008-9-14 20:58

从你以为的说辞看 很有道理 希望像你这张扬的好文章 能够让上级的领导看到 但是现在的领导都怕打仗 哎 这是现实!
作者: zggzh    时间: 2008-9-14 21:35

其实美国是把拉登当了一张牌在打,根据美国自己的利益出发,合理的使用这张牌,伊拉克就是一个很好的例子,美国说你和恐怖主义有关系你就有关系.美国奉行的的石油战略,大家都明白海湾地区石油最丰富.拉登又是阿拉伯人,美国为了石油资源充分的利用了拉登.
其实在毛泽东时代东突就存在,只是当时把消息封锁了.美国说拉登是国际恐怖主义,中国当然认同,美国人会打牌,中国人也会打牌.各有各的需要.
作者: 刽子手    时间: 2008-9-14 21:47

楼住说的有一定道理,其实如果美国真的想抓拉登很轻松,我相信美国现在不抓是有其目的的!
作者: aiyingyu88    时间: 2008-9-14 21:49

本拉登会在慢慢讨论中死去的——老死的!并不是抓到处死的想想把拉登大爷都多大岁数了,在不死就快成妖怪了。
作者: lxwcq    时间: 2008-9-15 05:34

大国之间的博弈,智慧与力量的竞争,需要时间和耐心
作者: QLWY    时间: 2008-9-15 09:54

我觉得文章说的很对,美国需要本拉登,因为美国说,拉登在你家,他就可以去你家;说拉登在他家,美国大兵就去了他家;这是美国现在的战略部署,说伊拉克有大规模杀伤武器,就上人家区了,找了一大圈,武器没找到
作者: QLWY    时间: 2008-9-15 09:55

我觉得文章说的很对,美国需要本拉登,因为美国说,拉登在你家,他就可以去你家;说拉登在他家,美国大兵就去了他家;这是美国现在的战略部署,说伊拉克有大规模杀伤武器,就上人家区了,找了一大圈,武器没找到
作者: hua5212    时间: 2008-9-15 09:59

拉登并不是一个人,他本身没什么可怕的,主要是这种宗教狂热,解决这个问题不是说抓不抓拉登的问题,他是目前恐怖主义的一种代表,搞没他,还会出现很多的这个登那个登的,因为你无法左右他们那种根深蒂固的宗教仇恨和宗教思想
作者: ac130    时间: 2008-9-15 10:04

中国抓到是可以去抓,也有可能抓得到给老美制造些麻烦,不过今后中国就甭想过安宁日子了,伊斯兰那帮人还是少去招惹为好。不论是老美还是其他国家对付恐怖主义仅仅抓他几个头目是没有用的。
作者: yeah108    时间: 2008-9-15 14:12

呵呵,我认为中国还要谢谢本拉登呢
就是因为本拉登,中国才有现在稳定的发展环境,美国才会如此萧条。

本拉登、我代表中国人民向你致敬!!
作者: lf1135    时间: 2008-9-15 14:38     标题:

楼主分析的有道理,人间万物,有得就有失,没有绝对的好与不好,关键是对自己是有利还是有弊.我感觉他的存在与助中国的发展~
作者: timber    时间: 2008-9-15 15:21

中国抓本拉登在具体操作上会很复杂吧,毕竟要越境抓捕,不过抓了拉登也可以打击一下东突或者牵制下美国,也还有点用处。
作者: xiaoyaodexiao    时间: 2008-9-15 17:22

说的倒是容易啊 中国捉他问题美国找啦哪么长时间没有找到中国花钱去找拉登 可能型不大啊
作者: hunter3    时间: 2008-9-15 20:09

为什么要抓拉登??
人类世界和自然界一样
物竞天择,适者生存。大自然有大自然的法则,狼打多了羊就泛滥草就没有了
本拉登被抓美国就少了一个威胁就又更多的经历去侵略别的国家。
只要本拉登不损害我国的利益我们完全可以不去主动参与,但是一旦他有一点的冒犯之意
那不管多远多困难我们一定要把他灭了!
中华帝国不容侵犯!(我个人认为帝国这个后缀才配的起中华民族)
作者: ykstar    时间: 2008-9-15 20:33

美国说反恐,但是是有选择的反恐,他们打着旗号反对自己有害的恐,对于中国公布的藏独组织,十几个里面美国只承认几个,甚至还允许部分藏独组织在美国进行活动,对于车臣,跟俄罗斯关系还好时就说是恐怖组织,要压制俄罗斯,就拿车臣做文章了
作者: cttw    时间: 2008-9-16 00:59

外电传本拉登已经经重病缠身,现管事的是老二扎瓦希里。所以就是捉住本拉登,穆斯林恐怖分子在扎瓦希里仍会继续战斗。本拉登现更可能只是是作为恐怖分子精神领袖存在。
作者: lydy168    时间: 2008-9-16 08:24

中国主动出击抓捕本拉登,会活得很多的利益。也许会付出一定的代价,但没有付出哪来的收获。关键是收获大于付出才是实实在在的所得,我们不能总是事不关己高高挂起一味地求稳自古发展。不要忘了我们是大国,大国就要有大国的玩法,就要玩出大国的风范和气魄来
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-17 14:13

42楼、43楼的,美国早已锁定本拉登的具体位置了,至少把他控制在一个很小的范围之内。所以并不是你想的那样那么难抓,而中国正好可以白捡这个现成的战果。显然你们没有认真看我的帖子,或者你们还是没明白我的意思。
44楼的,的确是像你说的“人类世界和自然界一样,物竞天择,适者生存。大自然有大自然的法则,狼打多了羊就泛滥草就没有了."但是你要先搞清楚自己是什么,还有就是自己的天敌是什么。本拉登也许是“狼”,而美国是狮子是老虎级的兽中之王。但问题是现在狼把狮子咬了,因为狼认为狮子侵犯了属于他的族群和尊严。而狮子却利用狼的疯狂所为为自己扩张势力范围制造了一个冠冕堂皇的借口,而且狮子还把自己伪装成羊、把自己变成一个弱者一个自卫还击的复仇者。可是狮子怎么会怕狼呢?又怎么会打不过狼呢?所以狮子说抓不到狼拿狼没办法都是谎言借口而已,而实际上是狮子把他认为咬过他的狼撵的全世界到处跑。问题不是狼跑到哪,而是狮子说狼在哪。狮子说伊拉克有狼,它就去那打狼了。结果狼没打到,反倒是打掉了一个拥有充足”食物“的野狗,并把它的地盘和食物划为自己的范围之下。现在狮子又说那头狼现在就在中国的西部边境,于是狮群又来到了中国西部边境。而中国现在顶多就是只猎豹,虽然正面打不过狮子但狮子也抓不到他。不过中国虽然表面上是豹子,但他曾经也做过狮子。只是经过历史的变迁岁月的衍变,居然“退化”成了豹子!而这只豹子的处境现在也越来越危险,因为尽管狮子虽然抓不到豹子且貌似二者也不是天敌。但实际上二者都知道,他们有着同样的猎物目标。也就是说即使二者不是天敌,也是竞争对手。尽管狮子要比豹子强大的多,但狮子仍然没有轻敌把豹子看成是竞争对手。因为狮子非常清楚这只豹子曾经也是头猛狮,而且将来也很有可能重新变回那头猛狮。所以狮子现在必须把这只豹子控制住,比如把豹子的活动范围猎物范围控制在最低程度。越低越好越小越好,最好能让这只豹子饿死,或者让这只豹子再次退化成为更低等的生物。没准现在的伊拉克野狗的下场,就是这只豹子的未来。所以狮子就借着大狼复仇为名,渐渐地封锁住了豹子的西部实力范围。当然这只是第一步,或者说只是狮子计划的一步而已。因为这之前狮子已经把豹子的南部、东部的实力范围封锁住了。也就是说豹子不可能再去这些地区找食吃了,而这种危险的境况还在不断地恶化加剧!如果豹子再不主动出击的话,那么豹子就将面临饿死的结局。所以虽然狼并没有侵犯豹子,但豹子依然要打狼。因为狼现在就在自己的家门门口,而且还找来了强大的狮群!为了避免狮子吃掉狼后继续留在家门口,或者干脆直接扑向自己。豹子就必须主动出击把狼干掉,这样一来不给狮子扩张的借口,而来也可以树立自己在动物界中的威信。那是豹子就可以自豪地说我做了狮子没有做成的事,从而可以郑重地提醒其他动物自己其实曾今也是头狮子这个事实。
总之就是适应自然生物生存法则,不如去改变自己出于自然界中的地位。要让自己成为生物链的最顶端,最起码不能眼睁睁地看着自己一点点地变成弱势群体低等生物。不要忘了我们曾是头猛狮,现在我们只是需要主动地努力地找回狮子的感觉。我们受够了豹子的付出和收获不成正比的生活,我们要拿回属于狮子的也就是原本属于我们的一切——生活、地位、权利和尊严。
作者: kopyang    时间: 2008-9-17 14:50

美国不抓本拉登确实是为了其战略利益考虑的
但是中国抓到拉登又有什么大的用处?
以拉登为借口 去中亚插一手?
俄罗斯和美国不是吃屎长大的 现在俩国争得可欢了
中国一去正好成众矢之的
给他们缓和关系的借口

偷偷派小规模军队去练练还行
打仗还是和越南
作者: han26113587    时间: 2008-9-17 17:27

911发生时 美国派飞机把拉登家族的人 运回沙特 这是为什么啊 ??  美国高官很多有石油背景的人千丝万率 与拉登家族 有关  在俄罗斯入侵阿富汗时 拉登也得到美国很大帮助  拉登只不过是美国全球战略的棋子 有了911美国才有很多借口(反恐旗号)入侵或干涉别国事务 美国是以美国最高国家利益为主的
作者: catcatcatooxx    时间: 2008-9-17 22:37

抓拉登干吗
抓到手交给美国人?
何况拉登现在还有何政治价值
作者: rouwanzi    时间: 2008-9-17 22:54

911是美国导演的! 本拉登是美国的狗!这样说你就明白了把!!!!!?????            阴谋!阳谋!如此儿以
作者: rouwanzi    时间: 2008-9-17 22:57

911的目的什么?复兴美国最后挣扎!美国完了!
作者: rouwanzi    时间: 2008-9-17 23:01

范我中华者 随远必诛!范我中华者 随远必诛!范我中华者 随远必诛!范我中华者 随远必诛!范我中华者 随远必诛!范我中华者 随远必诛!
作者: iceseed    时间: 2008-9-18 20:55

东突也是有基地组织背景的恐怖组织,但是在很多年前就有传言东突也是有获得美国资助的。但是今年在阿富汗的美军被袭事件中又好像有东突的身影,这之间的关系真的好微妙呀!
作者: pferd    时间: 2008-9-18 23:00

题目还是叫“中国为什么要抓本拉登”的好。
作者: smxxmysmx2    时间: 2008-9-19 13:41

中国奉行的国家外交政策不允许我们单独去阿富汗抓捕拉登
作者: sd092000    时间: 2008-9-19 15:01

恐怖的存在就好像小偷的存在一样,只有他们的存在才有所谓的正义的村再
作者: WEN6969    时间: 2008-9-19 15:32

看了此文. 感觉很有道理. 美国要捉本拉登. 应是易於反掌. 911到现在己有七年了. 现在还两手空空. 还未为911冤魂报仇. 原因是离不开美国的国家利益. 各位看一下.阿富汗位於中亚紧接中国和俄罗斯. 地理位置太重要了.在阿富汗驻兵. 架起观察站. 紧密监视中俄的行动. 通过此㸃起到包围掀制二个大国的作用. 此点才是本拉登能活到今天的理由. 如中国将拉登抓获. 令美国再没有籍口留在阿富汗. 我想楼主此文的精要是否这意思. 抓获本拉登 亦符合欧美民众的心愿
作者: hexiangshun10    时间: 2008-9-19 19:29

拉登就那么容易让你来抓的吗?
     再说自己国内这么多事情而待解决!
作者: 龙哥2008    时间: 2008-9-19 19:33

为什么要抓本拉登!!抓住了以后我们怎么进行反恐演习,怎么实验新武器!!!
作者: kancu12    时间: 2008-9-19 19:49

看过美国的几部电影,联想到过去曾经发生的多年后被公开的机密档案,感觉国际社会上层间很多事确实不是普通人所能想象到的,尔谀我诈,相互勾结,相互利用,所以很多事情并不局限于表面现象。
作者: 胡老板    时间: 2008-9-19 20:12

我绝大部分同意上述所说,但是我觉得现在的中国正处于韬光养晦的阶段,不宜做太大动作的
作者: xunmengchj    时间: 2008-9-19 23:18

不知道我现在有几分 看看军事吧 什么!!要20字节 不是吧
作者: 中兴机关    时间: 2008-9-19 23:46

中国为什么一定要去抓拉登?
我就想不明白。
作者: jkarmy    时间: 2008-9-20 00:12

其它的回复,我没有看到,但,五楼和八楼的,我很赞同,美国从来不打对自己没有利益的仗的,对于五楼和八楼的意见,我是同意的,所以我不多说,还有,重要的一点,我还是希望多出几个本拉登,这样,老美的注意力就不会总是在我们中国身上了,大家都知道,这几年来,美国总是在宣扬中国威胁论,其实就是想从国会那里多要点钱,说白了就是美国的军火商和政府在搞的鬼!如果世界都和平了,军火商的生意就没有市场了!
作者: eastaarr123    时间: 2008-9-20 13:07

有质地,有见解,值得思考。不过楼主的有些方面还有待斟酌斟酌
作者: 就是能干    时间: 2008-9-20 21:01

中国为什么要抓拉登啊?留着他给老美找点麻烦多好啊!再说了,我们离恐怖分子还远吗?藏独、东突才是我们要认真对付的,要让我说了算我就把拉登养起来,没事就给老美挠挠痒痒。
作者: sanfeng0618    时间: 2008-9-20 21:36

有一定的道理啊,但是老美会轻易的让我们插手吗?
作者: meituicn    时间: 2008-9-20 22:25

佩服,楼主的分析不错啊,头头是道的。。。。。。
作者: tomshow    时间: 2008-9-21 08:14

我可没有看到美国人去对付JD和ZD,为什么有我们要抓他。
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-9-23 14:21

楼上的,或许你根本没仔细看我说的到底是什么意思。美国不但没对付藏独疆独,反而还在背地里支持它们。最可气的是现在很多西方媒体说中国和本拉登有联系,尽管它们的政府没有认可这些。所以如果中国出兵抓本拉登的话,一来可以表达自己的世界责任和能力。二来也可以改变西方人民的可能发,从而从新建立起中国在他们心中的地位。三来可以干预控制美国在西大门的活动,顺便在那里巩固建立起自己的势力范围。四来可以借此演练检验我们的军队,要知道我们的军队已经很久没打过真正的战争了。五来可以扬我国威树我国信,如果最后真的能抓到本拉登的话那我们就是世界(西方世界)人民心中的“英雄”了!那时我们就可以说西方没做到的,我们做到了。那时我们在国际上的话语权就强大多了,谁要想再在中国边境搞些“活动”都要比以前顾忌很多的。
作者: mijia    时间: 2008-9-23 22:46

其实水都知道中国才是现阶段的美国的最大假想敌,不论美国在哪里使劲最后的目的就是中国.
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-10-2 13:52

富贵险中求、乱世出英雄。目前老毛子和老美貌似又开始要冷战了,其冷战的原因和理由是什么呢?就是实力地盘的扩张与反扩张。老毛子对自己来之不易并为当世存在着很大争议的广阔疆土有着很深的警惕性,即使是分裂解体后的国策战略、即使是对周边的小国小区域的“变化”依然是保持着极高的警惕性和防范措施。因为俄罗斯深知“蚕食”的可怕性,他们的疆土就是这么来的。他们知道即使为此发生战争也在所不惜,因为他们深知战争的不确定性。一旦发生战争很多事先的计划和策略都会有所改变的,比如战争是最好的扩张借口。这一点美国和俄罗斯都很清楚,无论哪一方战败或打平都将会给对方带来很大的利益和危害。没错危险和利益永远都是并存的,正如子曰的福之祸所系、祸之福所依。可反观我们虽然貌似是国门打开走出国门,而实际上更多的是引狼入室且越来越吸引着更多的“天敌”盘踞于我们的身边!如果我们再不主动出击的话,那么我们就会重现宋朝时的情况。被多方敌人包围蚕食,直到亡国!
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-10-5 12:35

美政府通过对台的64亿美元的军售,美媒体因此担心怕激怒中国!看到这样的新闻我真是又好笑又无奈啊!我们政府被激怒过吗?我们政府敢对美国怒吗?我是从来都没见过,美国媒体真是太给中国面子啦。如果我是领导人的话,马上就宣布向西部派兵反恐。西方不是说中国要有大国的国际责任吗,好吧我们就好好旅行一下我们的职责。我们也准备长期地将反恐战争进行到底,以阿富汗为中心向西方逐步扩张。必要时可以联合上海合作组织,甚至可以考虑让伊朗也参加进来。从而和伊朗建立起合作关系,以便开放世界的能源中心。可惜我们的政府没那个魄力,所以我们只好继续地被欺压——
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-10-10 12:43

来看看加拿大太阳报是怎么看中国应对美对台军售的吧——
“反击对台售武 北京装腔作势
引用:
太阳报

    美国对台出售近六十五亿美元军火的消息传出,中国举国激愤,当局虽然通过全国人大、全国政协发表所谓的严正声明,但雷声大雨点小,反击沦为口水战,即使中断双方的军事交流,亦莫奈美方何。   

    军售消息传出后,全国人大和全国政协煞有介事地发表声明「坚决反对」,外交部「高调」约见美国驻华代办交涉,而国防部亦鲜有地发表声明。一连串的动作,大有一副誓不罢休、准备大动干戈的势头,但其实到目前为止,北京作出的「最强硬」回应,只是暂时中断中美双方的军事交流。   

    据外国媒体报道,中国高级将领即将对美国的访问以及其他类似的军方访问被取消,海军军舰访问也被取消,推迟就大规模杀伤性武器扩散的谈判。其实中断这几项军事交流,象徵意义大于实质意义,对美国几乎不起任何作用,何况这些中断只是暂时性,一旦风向改变,一切都恢复从前。  

    所以,北京的反击,看似来势猛烈,其实只是装腔作势,装给国内百姓看的,只想安抚国内的反对情绪。国内民众对美国的军售案反应极为强烈,很多网民要求政府抛售美国国债,在美国经济最困难的时候,给予最致命一击。在此背景下,如果当局一点动作都没有,就会被民众视为卖国政府、汉奸政府。   

民情激昂玉石俱焚

    其实,民众的激烈情绪可以理解,但如果真要抛售美国国债,那恐怕是玉石俱焚、同归于尽,不仅美国要面临灭顶之灾,中国经济亦要倒退几十年,中国辛辛苦苦攒得的一万多亿美元外汇储备将变成一堆烂纸。而且庞大的出口加工业因无销售市场将悉数倒闭,上千万工人将面临失业,这样的代价未免太过高昂。   

    但如果当局太过装腔作势、色厉内荏,后遗症更大,美国之所以在中美建交三十年间仍敢不断挑战北京的底线,就是看穿了北京根本不敢硬起来,每次都是口头说得严词厉色,但结果并不会改变。   

    美国人对此已经很习惯了,他们认为北京是口水仗的高手,行动的矮子。就像一个骂大街的女人,虽然嚣张,却手无缚鸡之力,吵吵闹闹一阵之后也就算了。   

    以今日中国的国力,完全可以对美国还以颜色。比如伊朗核问题、朝鲜核问题,未必惟美是瞻;再比如,可以在美国后院拉美地区,出售先进武器给美国眼中钉委内瑞拉。   

    美国是唯实力论者,历来欺软怕硬,如果一次将其打痛了,就能让其长久记住,否则美国永远都会得寸进尺、得陇望蜀,而中国则永无宁日。   

    现今中国手中不缺外交牌和经济牌,唯一所缺的是勇气与决心,那种前怕狼后怕虎的中庸之道,正日益成为中国外交的心理障碍。这一点,俄罗斯的普京已成为北京的正面臈材。”
咱们先不说太阳报有没有挑拨之嫌,但就看人家说的事实和语气就足以证明我们有多软弱了。什么是真正的软弱?不是说你本身很弱没有实力就叫软弱,那不是真正的软弱。真正的软弱是你明明自己有着很强的实力却依然不敢说出做出自己的想法,这才是真正的软弱真正的可悲。

[ 本帖最后由 极寒六月天 于 2008-10-11 09:05 编辑 ]
作者: luckdvr    时间: 2008-10-11 01:05

但是如果东突是拉登组织下的。为什么美国不放现在中国关押的东突给咱们中国呢?
作者: luckdvr    时间: 2008-10-11 01:08

胡总是很聪明的!也是权衡关系的,美国的军售虽然对台湾帮助很大,但还是破坏不了区域平衡的,美国就是要这样。挤压围堵我们国家,怕我们在兴起!国家是要强大的。如能扯一时之气。发展经济,能源。科技最要紧。当真正迎头赶上时,他也不敢!
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-10-31 11:30

其实有时我不得不感叹老美的地理位置环境真是太好了!就好比他诞生之时那有如天助的幸运一样,其所处的地理位置也是那么的幸运!两边都是一望无际的大洋,北边不过是个有名无实的大国——加拿大,根本不敢对老美有任何造次。只有南边的古巴以及其周边的一些拉美小国敢跟他叫号。说实话就那些小国加一起也不够老美玩的,但老美偏偏在对待这些国家的问题上采取了表面强势,实则很低调的处理方法。原因嘛也很简单,就是我之前说过的他需要时刻让自己处于危险之中,这样才能保证自己有不断发展扩张的借口和保持不断进取的精神和意识。这也就是子曰的“生于忧患、死于安乐。”的道理。当然、这也就是美国这个唯一的超级大国能做的,有资格做的。而中国显然还没有那个实力,或者说还没到那个阶段。因为我们现在的敌人太多太强大,也就是说这些敌人不是我们可以控制的不是我们能确保战胜的。这就和美国的那些敌人有着本质的区别,而且不要忘了我们也是美国的“敌人”。所以美国也是我们的敌人,只是双方都没有挑明而已。现在的美国很少在南美也就是他家的“后院儿”有什么军事行动,反倒是在亚洲动作频频。前两天又把叙利亚给办了,而叙利亚离美国隔着十万八千里呢。而老美放着家门口的古巴、委内瑞拉、玻利维亚不管,偏偏对根本不会对其构成任何威胁的叙利亚挑衅。这是为什么呢?我觉得我们是不是也该学学老美的先进理念啦。当然虽然现在我们没有老美的实力,但正因如此我们才要以其为鉴找到适合自己的扩张之路。比如咱们的西大门,我们没有打击地球另一边地域的能力,难道我们还没有维护家门口的能力吗?
作者: E6150    时间: 2008-10-31 15:38

楼主是看到了中国的恐怖主义。可是楼主别把全部的恐怖主义都加上本。拉登上。
一个国家的恐怖主义都不一样。很多国家的是反对国家的,分裂国家的。我们就是这样的。
本。大叔的做的带邻本国的民族主义者反对侵略者,(我可不是支持恐布分子,是客观分析下)
还有,就如有兄弟说的,这个本拉登,以变成,美国出兵的出师表了。
可是如果说本大叔是美国做的。
可也成了,恐怖主义的招牌。
我们真的没有时间去过问这事,我们是好好整理东突分子,更好的发展经济。国家强大了。
(最近发现自已老会回别人的主题,大多是反对,请楼主别怪。说心里话,我的水平不够只能从很多大大的文中找点不是来,还没功力能写出好文章来,
写主题,写的好我都会红心支持下的,楼主收好。)
作者: jusensen    时间: 2008-10-31 16:48

还是不要这样做比较好。毕竟中国国内恐怖袭击事件很少一个重要原因就是中国虽然也反恐,但是唯一中国能反的恐怖分子就只有东突组织,也只有这个组织对中国发动袭击。虽然东突和基地有这样那样的关系,但是对于基地来说,东突只是他们手下无数小型极端恐怖组织中的一个,不会重视到什么地方去。而我们要去抓拉灯的话是不是要花很多本来可以用在国内反恐的经费和人力?得不偿失。

基地组织的主要敌人是欧美,欧美很明显不拿中国当朋友,尽管基地组织的领导人不会天真地相信“敌人的敌人就是我的朋友”,但是也不会冒然地再去树立一个强大的敌人,不然就真的没活路走了。另外,他们现在最重要的行动方向是在伊拉克和阿富汗,实在是没精力再去开辟一片战场了。

再者,我们抓了拉灯咋办?自己审是可以,问题是拉灯基本上没直接在中国搞过什么行动,而且拉灯是国际恐怖组织头目,肯定要有某些国家来中国要人,中国可以不给他们,但是他们要求我们把拉灯送交国际法庭审判我们是没办法拒绝的,结果还是要送出去不说,还和基地组织直接结下深仇大恨,那个时候就头疼了。

所以完全没有必要去搞这种事情,我们关起家门,控制好边境不要让长得像拉灯的人进来就好了,至于美国人抓拉灯死了多少人,花了多少钱反正不用中国买单,随便他们去吧。
作者: 8869714    时间: 2008-10-31 17:37

非常支持楼主的说法,从你这篇文章分析来看,确实是这么回事,如果我们去围剿拉登了,正好还能锻炼一下中国的作战部队,电视上老是把作战的部队说的那么那么强大,可是我没谁也没看到,但是如果我们派人去围剿拉登,同时我们也能看看我们的作战部队到底怎么样,并且还能给中国提个醒。顺道还能促进中国的武器产业,绝对是个一举多得的事。
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-11-8 14:27

83、84楼的朋友,首先你们没搞清东突实际上和基地组织一直是有联系的,这一点已经有足够的证据可以证明了。而且联合国也承认了,也就是说我们是有跨国反恐这个权利的。当然前提是所跨的那个国家要同意,而巴基斯坦就是那个国家。以巴基斯坦和中国的关系肯定没问题的,肯定比总越境越权伤害他们平民百姓的美军要好吧。再者我们出兵主要的目的不是为了抓住本拉登,而是和美国一样先要以达到此练兵和扩张势力范围的目的。巴基斯坦、阿富汗是中国的邻国,也是伊朗的邻国。伊朗的石油资源和战略意义有多重大,我想各位应该很清楚吧。美军一直对伊朗耿耿于怀虎视眈眈,可是如果从海军入侵伊朗的话,无论从成本还是战略战术上都有着很大的困难。但是如果以阿富汗和巴基斯坦为跳板做基础的话,那么就形成了对伊朗夹击的态势。这样一来对美军的形式就大大有利了,而且也可以以此要挟和切断中国参与的可能性。同时也控制或切断了中国西部能源输入的管道,可见其战略意义有多重大了。而如果中国现在以反恐名义出兵的话,一来不但可以练兵和扩张势力范围,再者也可以保障自己的能源输入通道不被他人控制。而且也可以顺便开发西部,从而打开西部的伊斯兰以及独联体的一些国家的市场。而且还可以以此窥探中东的能源伺机出手,博得中东市场一部分控制权也不是没有可能。所以我说尽管可能“得罪”了基地组织,但利大于弊的买卖是值得做的。
作者: WDBBX    时间: 2008-11-8 21:56

中国为什么要抓 有他在美国人还有事干牵扯他们的精力
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-11-9 14:30

唉!87.88楼的朋友显然没认真看我写的,要不就是对目前世界的时局认识不够啊!
你们要搞清楚基地组织的存在和活动是完全掌控在美国手中的,也就是说他们的存在与否要完全看老美的脸色和意愿。所以根本不是你们想的那样——“有他在美国人还有事干牵扯他们的精力。”这只是表面看上去的假象而已,如果我们看不清或再任由其把戏演下去的话那可就危险了。
再者87楼的,中国连本拉登都不怕难道还会怕他的那些猢狲吗?难道堂堂一个大中国还要对一个恐怖组织畏首畏尾吗?你觉得那样的话咱们还有什么资格意淫什么崛起什么大国的振兴啊,还有什么资格和脸面谈什么“追日赶美”啊。连巴基斯坦和阿富汗都敢和基地组织应战,我们还有什么可畏惧的啊。一个恐怖组织就是再折腾能对一个大国有多大伤害?不要被老美宣传蒙蔽了。911不过死了3000来人而已,而伊拉克战争死了超过10万人。所以你要搞清楚什么是真正的战争,哪个敌人才是最强大最可怕的。很多人和你一样,担心得罪了本拉登就等于得罪了全世界的恐怖组织。那样就会成为所有空组织的敌人,从而使中国成为另一个恐怖袭击的主要对象。可是我想问问你们,即是真的变成那样又怎样?难道我们连几个恐怖组织都收拾不了吗?那样我们还有什么资格和能力说什么不放弃武力收复台湾啊!几个恐怖组织能折腾到哪去?看看美国吧,天天说将遭到恐怖袭击。可是911后美国以后依次恐怖袭击也没有,反倒是其他国家和地区袭击和战争不断。而这些地区都能看到美国的身影,你们说这是为什么呢?其实原因很简单,那就是一个大国完全有能力掌控对付一个恐怖组织。美国如此、中国也一样。就如同我前面说的如果中国连对一个恐怖组织都畏首畏尾都不能摆平的话,那么我们就别再谈什么战争了。
作者: 登陆否了    时间: 2008-11-9 16:01

敌人的敌人就是我们的朋友。
利益决定行为吧。
当然可以抓,只要中国和美国走到同一战线的时候。
作者: 450531374    时间: 2008-11-9 22:06

自己照顾好自己再说吧,不要把估计面扩的太大

作者: mydelan    时间: 2008-11-9 22:32

貌似正常其实都是虚伪的.中国08年确是不消停.内忧外患的世情太多好不容易台海好了点.东突又开始了.我觉得还是该出手就得狠点改猫起来就得笑里藏刀呵呵
作者: 感冒通    时间: 2008-11-10 15:59

存在就是道理!美国想靠变相侵略来维持自己的发展,这条路肯定是行不通的。即便有一天把拉登抓住了,相信还会有无数个无名拉登站出来。911只能美国人自己埋单!
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-11-11 12:03

唉!楼上三位你们到底在说什么?有没有认真看我写的啊?尤其是93楼的,我敢肯定你根本没仔细看我写的。否则你就不会说这些话了,当然想快速回帖升级的话我就无话可说了。
看看昨天的新闻,印度外长慕克吉8日在中国达旺(印度称为“阿鲁纳恰尔邦”)访问时,再次宣称印度对达旺拥有主权。而中国政府依旧是毫无实质意义地声明,不承认所谓“阿鲁纳恰尔邦”的存在。可正是因为中国政府的一再地毫无实质意义地声明,才导致了阿三敢一再地得寸进尺、明目张胆地在在藏南驻军。且军队规模越来越大,也越来越接近甚至已经跨越了中印争议地区。而印度如果能在这些地区扎稳脚跟的话,那么他就可以不但有底气跟中国抗衡,也可以对巴基斯坦的战略取得先机和优势。相反、如果中国能以反恐名义大举向西部派兵的话,那么不但可以保护我们的西部边境的利益和扩张势力范围的作用。还可以以此和巴基斯坦联盟,共同对付阿三在藏南和克什米尔地区的挑衅行动。中国的军队要跨越西藏才能到达中印争议地区驻军,可想而知那是多么的艰难。也正是因此印度才敢一再地往藏南派兵,因为他清楚至少目前他们的的兵力和后备保障要比中国好得多强得多。但如果中国军队以巴基斯坦为跳板向印度施压甚至是挺近的话,那么阿三就会担惊受怕从而不敢再向藏南挺进或宣誓什么主权了。
还是那个观点,中国向西部跨境派兵反恐绝对是利大于弊,可以起到一箭多雕一石多鸟的作用和效果。
作者: abpluto    时间: 2008-11-11 12:29

你有病吧!本拉登要是中国给抓了,那回民和穆斯林不造反呀!伊斯兰就是这样,明明知道不对,但我家的事归我管不容外人插手
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-11-12 13:28

呵呵楼上的,既然版主已经提醒你了,我就不和你计较追究了。OK让我们就事论事,来说说你提到的“本拉登要是中国给抓了,那回民和穆斯林不造反呀!”问题。
首先你要搞清楚,本拉登和真正的穆斯林不是一回事,无论是国内的穆斯林还是国外的穆斯林国家都是如此。我不知道你说的穆斯林会造反,是指的国内的穆斯林还是整个穆斯林世界啊?OK我们就来一个一个说好了,先说说国外的穆斯林。请问到目前为止有哪个穆斯林国家敢声称支持本拉登的?有哪个穆斯林国家敢收留本拉登的?有哪个国家敢为了本拉登而与美国和整个西方国家为敌的?巴基斯坦?阿富汗?伊朗?还是中东的整个阿拉伯国家?我是没看到一个穆斯林国家因为本拉登“造反”的。如果有的话请你指出,你可千万不要说是伊拉克啊!老萨到现在我估计都冤魂不散呢,因为他根本就和本拉登一点关系都没有啊!那么既然国外没有“造反”的,我们就来说说国内吧。请问你见过或听说过国内的穆斯林有支持和追随本拉登的吗?请问从911到现在你见过或听说过国内的穆斯林有为本拉登喊冤或声援抗议的吗?你可别跟我说东突啊,因为它们正是我说的中国主动出击的理由和依据。当然它们是造反了,可这种造反有什么效果吗?影响到你的生活了吗?就那么一小撮势力能鼓动出多大动静?就它们那点实力就是造反又能怎样?怎么中国政府连这都要怕吗?还是说你很怕啊?看看你说的“伊斯兰就是这样,明明知道不对,但我家的事归我管不容外人插手”。可见你很“欣赏”伊斯兰世界啊,莫非你对他们很了解?可是我怎么没看到这个世界上的伊斯兰国家有一个强大牛B的啊?除了靠石油养着他们,他们还有什么啊?貌似在你的眼里伊斯兰世界都很强很猛啊,可真是那样的话为什么一个被伊斯兰世界包围的国家——以色列敢对其明目张胆肆无忌惮地攻击挑衅呢。巴勒斯坦、叙利亚、伊朗乃至整个阿拉伯联合区,哪个敢对以色列予以反击 了?当以色列蹂躏巴勒斯坦时,哪个伊斯兰国家出手援助他们的兄弟了?我是一个也没看到,我也不知你来的伊斯兰国家都很牛B的观点。
最后请你好好看看我写的内容,然后在多了解下现代史和当今时局的形势。当然如果你是一个穆斯林朋友的话,那请你原谅我以上说的这些话吧!
作者: csht003    时间: 2008-11-13 02:31

恐怖主义也是被美国逼出来的,以前本拉登同志受过美国训练的,结果他有制造出911,着还不是美国人把阿拉伯世界或害得不轻,支持以色列的建立,屠杀巴勒斯坦人。中国为什么抓他,他支持独立分子是对中国不利,但是他给美国制造的麻烦更多。
作者: 249914811    时间: 2008-11-13 06:34

看来楼主还是不了解伊斯兰教,我在新疆呆这么多年了,对伊斯兰多少有点了解,举个例子,我们汉族人跟维吾尔族发生争执,汉族人是不会管的,而维族人就不一样,就算维族人有错也是向着他们,他们那些人是不讲理的,就像九八年印度尼西亚反华一样,没有理由,新疆的维族连警察都不怕,伊斯兰教极端组织啊!
作者: 御前带套侍卫    时间: 2008-11-13 12:31

呵呵——楼上的朋友,可能你是误会我的话了。我的意思是目前国内的穆斯林看似团结,实则内部有着很大的分歧。这是历史原因造成的,比如许多汉族也信穆斯林也是回民,可这和那些少数民族的穆斯林是不一样的。你说的穆斯林向着自己人,和警察向着穆斯林这些都没错。我身边就有很多回民和新疆维族人,我接触过他们中的一些人,遭遇和你说的差不多。因为我们的政府有这个政策,对待少数民族必须“优先”。但是随着社会的发展,国内种种不公平的现象越来越多,现在很多汉族对少数民族尤其是新疆一代的民族有所积怨了。那我来说,我亲眼看到周围很多朋友被新疆的小偷和强盗偷过抢过。而直到现在我们这的警察也破不了案,实际上他们根本就不管。不过我也看到身边的人抓到一个新疆维族小偷一顿暴打的,以及许多雇新疆人打工的老板呵斥新疆人的情况。因为我们这边已经被新疆人“欺负”怒了,我是哈尔滨人。呃——说了这么多好像跑题了!OK说回正题,穆斯林也好少数民族也罢,他们现在都和大部分汉族一样完全掌控在中共的手中。说道造反,以前不是没有过。76年89年等那几次,都险些“翻天覆地”。但结果呢?现在有谁还记得那些人?现在几个还想着干这些“事业”的?可以说中共对付造反真的很拿手,更不用说一无兵权二无财权的少数民族了。穆斯林是团结,但不要忘了巴勒斯坦的内讧伊拉克的灭亡和阿富汗的无助。其实在外国看来中国国内是很团结的,可实际上我们什么样我们自己最清楚。这和穆斯林是一样的,所以我们不用把伊斯兰世界看得那么强大那么可怕。
作者: asdfg0123456789    时间: 2008-11-13 21:56

9楼哥们说的没有错,拉登以前的确是因为美国支持而发展起来的!
作者: 被黑了    时间: 2008-11-14 00:02

我觉的,做为一个恐怖组织,并不是说有一个人(比如:本.拉登)既然是组织就必须要有缜密的计划去摧毁他们.我个人觉得,本.拉登就像是楼上说过的,就是美国人的一个棋子和借口,可能美国并不是抓不到拉登,而是想利用拉登让他们的大兵们能呆在他们想要的某个战略地位上.当然,要把恐怖组织彻底消灭也不是一件容易的事,毕竟他们是在暗处,而且也有他们生存的市场.这个生存,有一部分也是要那些有政治阴谋的政治家所要承担的责任.
作者: 9阡陌    时间: 2008-11-14 17:49

你们这些人就是唯恐天下不乱  本拉登在哪其实和我们普通老百姓没有任何关系。我们只要做好的自己的本质工作为社会发展出点力就可以了 政治上的事还是留给政治家去关心吧
作者: sexinsexwzf    时间: 2008-11-15 17:06

我现在觉得这些成天发动一些针对无辜平民的攻击来达到自己目的的恐怖分子实在是一堆人渣,不管针对的是哪一个国家,我都觉得恐怖分子太可恶。
其实这也跟中国这方面遇到的问题越来越多有关,想象当时911还在上高中,那时就觉得大快人心。而且上高中那会儿,东突这些问题在当时还没有像现在宣传的这么广泛,随着这两年这方面的消息越来越多以及海外华人受到劫持的案例也越来越多,体会也越来越深。
作者: liumingze    时间: 2008-11-15 18:59

人有人道,鬼有鬼道。恐怖主义早就有了,如果按照米国的观点,中国早在秦始皇时代就有恐怖主义了。典型的就是荆轲,难道我们说荆轲也是恐怖份子?贻笑大方。
作者: 御前带套侍卫    时间: 2009-1-4 13:05

楼上的要表达什么,没看明白——
很久没来发现坛子里依然是那么繁荣,人才辈出啊!OK说回正题,看看这几天的加沙吧!看看伊斯兰包围的犹太民族的壮举吧!想想之前楼上的那几位说什么不要冒犯伊斯兰世界,畏惧伊斯兰世界报复的仁兄。请问伊斯兰对以色列的报复在哪呢?出了哈马斯如狗急跳墙般的火箭弹还有什么?黎巴嫩、叙利亚乃至伊朗和整个阿拉伯地区的国家出了抗议谴责还敢做什么?这就是你们担心的伊斯兰的“团结报复”?好吧,我们不说伊斯兰了。现在天朝已经派海军参与索马里的明争暗夺了,这似乎是迈出了一大步。但实际上那都是被逼无奈的被动选择,不光是表面上海盗问题而是潜在的能源物资通道的保障和防范被他国抑制的问题。而同样的问题在西域边境也存在着,而且更加严重,因为它离我们太近了!所以不要在畏首畏尾了,我们不是没有出兵的理由,我们不是出无名之师。看看最近关塔那摩的东突囚犯的去向问题吧,老美已经决定关闭关塔那摩了,可就是不把那19名东突罪犯遣返会中国。而德国貌似还想抱美国的大腿同时也是想再次“对抗”中国,竟然把收留这些突子的问题提上了议程!明明都承认突子是恐怖主义,可西方还是收留他们。这是为什么?OK我们不需要管为什么,我们只要知道这是我们的敌人使我们出兵的正当理由就可以了。我们的行动就能证明我们的观点主张,就能证明到底谁是这个世界上恐怖主义的根源。
还是那句现在很流行的观点,中国需要战争。当然前提是这场战争不是大规模的,不是劳民伤财容易有重大伤亡的。而西部的反恐就是个最好的机遇,放着现成的不去利用还等什么呢?!难道非要等到别人把机会都占有了你才行动吗?我们不要总这么贱好不好,非要别人逼你逼得要死才反击啊!
作者: xrx1998    时间: 2009-1-4 22:43

犯得着为老美火中取栗吗?拉登本质上不是一个人,他是代表了阿拉伯和伊斯兰的一种思潮,你想过这层没有?




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