SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 谁是美国的主人？（欢迎有砖的战友拍转） [打印本页]

作者: 独山 时间: 2009-2-18 22:16 标题: 谁是美国的主人？（欢迎有砖的战友拍转）

感谢斑竹，所以发表这一个看来有点无用的话题，因为国家的智囊比我等小民高深的多！
      美国的历史，各位战友肯定或多或少都有所理解，不多言。

      美国的一百多年的历史实际是世界民族的融合过程，严格意义上说是世界“精英”的大杂烩，有国家支持的，有民间的资本掠夺者，当然也有“地痞”和“流氓”之类的人物，他们代表国家、王室、贵族和新兴的资本权贵们。更有被奴役者，“黑奴”和“华裔猪仔”。那是一个相当混乱的时代，当地的印地安民族被极大的压缩的有限的生存空间里面。那里到处是残酷的竞争，没有道义和民族尊严，无序的竞争必然出现竞争规则，这是长时间斗争的结果，比较明显的是美国的南北战争，名义上是“解放黑奴”和“民主”，这是林肯和杰弗逊的“政治口号”，实际是新兴的资本权贵（北方）和王室贵族（南方）的斗争，实际上是资本和权力的斗争，因为以犹太人为首的一部分“草根”，在西方经济和科技飞速发展过程中，通过与政权权力的“交易”和“出租”，获得了大量的资本，慢慢地他们通过资本获得了大量的权利，但权力的拥有者----王室继承、贵族世袭、思想控制等等，是不可能看着社会和国家的“根权力”被新兴资本权贵控制，于是资本找来了“代言人”（参考国内某些媒体的产品广告），提出“民主”“平等”，这实际上资本已经控制了“媒体”等宣传工具，向世袭的权力进行控制、和挤压，同时这种思想又渗入军队、政体中，使以世袭、宗教、血统为权利核心的政治权力慢慢丧失了思想控制和武力支持，最终消亡或者留下“空架子”，现在的法国、德国和英国、日本等。

      简单回顾西方的历史，近代权力更迭，实际是新兴资本权贵夺取了“王权”，而且资本没有“明显”的国界。美国实际是二者的第二战场，也是“资本”胜利了！历史分析告诉我们，资本是罪恶的，它控制了王权，王权消亡或名存实亡，它没有对手是不可能的，它的对手是他自己，变大，再大，更大，历史的发展的源动力之一，需要掠夺世界每一个角略的资本，历史告诉我们它已经控制了美国。

      美国的近代历史告诉我们，资本是美国的主人。

      共和党和民主党的竞选，实际是资本实力的展示，也是可以控制的。我们的战友应该能理解，赖昌星之流，在美国是不会逃亡的，我国是政治控制资本的“集合体”。美国历史上死亡的总统比例很大，据说超过二战的死亡概率，战友们的意见呢？资本杀了他，虽然资本成就了他，他个人的野心，希望通过政治控制经济来改写历史，很难啊，忘了资本的控制或者说资本的权力是成熟的，而且有思想体系支持的呵！美国的近代总统实际是傀儡，作为个人，他希望因为他的“四年任期”，让中东血流成河，希望大量的军事设备占据大量资本，他希望有“金融危机”吗？
现代军事史也告诉我们，资本是美国的主人。

      一战，美国多么要求的民主和人权的国家，没有参加象今天您看到的每一个战争都有它的影子，而是拼命的卖武器，卖物资，经济告诉发展，一度拥有世界上90%以上的黄金储备，以前是“金本位”。二战要不是日本的战略误判，美国仍然在拼命掠夺世界资本，二战胜利以后，苏联掠夺的是机器和设备和军事技术，美国只是黄金和科技人才（人才是资本和生产力），最后强烈要求“美圆本位”，因为美国的黄金储备最大，所以他国也没有什么意见，同意美圆和黄金挂钩，这就是著名的布雷顿森林体系（引用经济学文献：1944年，经过激烈的争论英美两国达成了共识，美国于当年5月邀请参加筹建联合国的44国政府的代表在美国布雷顿森林举行会议，签定了布雷顿森林协议，建立了金本位制崩溃后的人类第二个国际货币体系。在这一体系中美元与黄金挂钩，美国承担以官价兑换黄金的义务。各国货币与美元挂钩，美元处于中心地位，起世界货币的作用。实际是一种新金汇兑本位制，在布雷顿货币体制中，黄金无论在流通还是在国际储备方面的作用都有所降低，而美元成为了这一体系中的主角。）随后，美国有以各种理由取消了美圆和黄金的挂钩，这样资本具有了控制世界经济的“印钞机”，取得了世界物资和产品的定价权，只要产品的实际成本高于印刷成本，事实是不可能的，数字是强大的。现实的例子，现在美圆、欧圆、人民币、卢布结算体系之争也基于此种原因；石油价格产油国没有定价权，而是有纽约的石油交易所控制价格也是这种原因，战友们可以想想：您的产品很需要，销路很好的！你自己的东西价格自己做不了主，很郁闷吧，为什么？

      现在，资本和政治，资本和资本的全面战争已经在全世界开始了，战友们如果不能更深层次的理解世界的本质，就不能能理解现在的新闻事件、政治事件、军事事件、外交事件。
世界观很重要！

      美国的主人是“资本”，华尔街的银行家们，幕后资本黑手和他们的追随者！

在此，感谢斑竹们，特别周郎斑竹的信任和理解，谢谢！

作者: stevenxm 时间: 2009-2-18 22:31

看来哥们你很受《货币战争》这本书的影响啊。我基本上赞同你的看法，但觉得不是太全面。资本是死的，是由人控制的，金融寡头控制着货币和资本，他们决定着世界的游戏规则。一家之谈，欢迎讨论

作者: 独山 时间: 2009-2-18 22:37

那本书我看过，有影响的，我是学经济的，认同他的观点，但我国和俄罗斯等国的他没有说，也不能说，看透不能说透，总之中央是对的，也是在和资本斗争着！

作者: rjr789 时间: 2009-2-18 22:45

从楼主的言谈中间可以刊出楼主对美国的研究比较深刻,很值得我们去学习下,谢谢楼主给我们的指导

作者: lighthl 时间: 2009-2-18 23:17

感觉很多都是直接抄"货币战争"的,说真的那种没什么实际证据的书本人一直拿来当娱乐节目看,希望LZ你能多写一些真正有自己思想的东西,老是把别人整理好的数据ctrl+V过来,连我这种外行都觉得你本人不怎么地道(至少"货币战争"是自己原创的,不管它再怎么荒谬

)

作者: dabaichi0 时间: 2009-2-18 23:23 标题: 回复 2楼的帖子

《货币战争》，一本小说而已，当上饭后的消遣也就罢了，当真就可笑了。

实业永远是一个大国的基础，比尔盖茨家里的钱，不是海水潮来的。

作者: lighthl 时间: 2009-2-18 23:31

独山先生,说什么中央和资本斗争着,政府高层和绝大部分美国资本家的关系是很好的,双方有着许多共同利益,为了不刺激斑竹敏感的话我不说了,只希望你能走出"货币战争"这个本本主义的怪圈,多涉及其他方面的咨询和书籍,丰富你的知识,不要因为不信任一种经济理论,而陷入另外一个极端经济思想的束缚,搞成物极必反

作者: tinghao 时间: 2009-2-19 00:10

今天来的太匆忙，忘记带砖了。就不拍了。不过红心有带。献上一颗。发帖辛苦。谢谢。

作者: 98765432-1 时间: 2009-2-19 09:51

感觉很抽象也很费解。美国是当今世界经济的霸主，美元处于强势地位，其作为世界结算货币，源自布雷顿森林体制。美元与黄金挂钩，各国的货币与美元挂钩，自然而然世界的经济很大程度由美国及美元来主导，这是历史形成的，所以说要建立世界新秩序，就得改变这种做法。否则华尔街的银行家们就能肆意操纵世界的经济了。
原来美元与黄金挂钩，后来美国将美元与黄金脱钩了，美元是什么，美元弄不好就变成一张废纸了。所以中国的巨额的美元外汇储备，必须妥为应对，及时调整，这可是中国改革开放的成果，马虎不得。

作者: zzxcvcc 时间: 2009-2-19 10:01

楼主的解析非常深刻，可以看出楼主对世界史有着深入的研究

作者: 小小狼牙 时间: 2009-2-19 11:22

从美国的建国史就可以看出，美国的崛起不是偶然的，美国的历史才短短两百多年，不过美国的民族和种族何止几十个，美国的民族大融合不仅仅是黑人和百人的战斗史，看看美国总统奥巴马就可以知道，美国的变革是要有多么大的勇气，美国的脚步源于自我奋斗史，和其他国家不同，美国的侵略和抢夺资源的能力要比英国、法国等老牌资本主义国家少的多，美国的强大在与对资本的追逐，资本的利益最大化就是根源所在，在美国人眼里没有永远的敌人，只有利益，如果利益同在，我们可以并肩作战，反之就只敌人和侵略者，要对之采取打击和限制，中国的发展离不开美国，因为美国的强大是方方面面的，不是一个国家所能在短时间内进行挑战的，看看日本经济就知道，在美国知道自身受到威胁时，以美国的资本集团就会出现相应的对策来限制其发展，前一段时间有人大声叫嚷要抛售美国国债，并且减少中国对美国国债的持有，这是很愚蠢的想法，完全没有经济头脑，买美国的国债不是钱而是一个国家的信用，美国的国债信用是世界上最高的，巨额的外汇是不能转化成内需的，人民币是紧跟美元的策略，这样是最经济，最有效果的经济政策，因为在世界范围内没有一家银行可以承担一个国家的信用，也就是外汇储备管理，当然有风险，没有风险就没有投资，没有投资就没有经济地位，那跟过去我国的小农经济一样，一个人解决所有经济问题，那么国家就不能发展，国家不能发展就意味着落后，落后就意味着挨打和杀戮，成为强国的殖民地，中国不能再重复过去的道路，因为紧盯美国的货币政策是很务实的，那种认为美国在经济风暴后迅速垮台的想法简直是可笑之极，看看世界上有那个国家不受经济风暴的影响就知道，美国的经济出了问题，谁都不能独善其身，美国就是经济发展的走向，至少在30年内世界上无人可及，不要对美国人指手画脚的，美国的资本和资本家是世界上最懂得资本的一帮人，在最富有的美国不管是金融风暴还是经济危机，都不能撼动美国的霸主地位，所以其他国家要现实一点，搞好自己的经济，管好的投资方向，让国家受俐，人民得到实惠才是硬道理！

作者: hjipc 时间: 2009-2-19 12:35

楼主的见解是有一定的道理的，受教了。但美国的主人是谁，应该说是一个混合体，货币只是其中的一份子，不能代表全部。

作者: 7086 时间: 2009-2-19 12:49

如果资本是美国的主人为何美国会有高额的遗产税？这次的金融危机也不能说明资本是美国的主人，恰恰相反资本受到了资本的“经营者”的侵占，如果资本是主人华尔街的那些银行高管们早就上绞架了。我们这里有很多人误以为华尔街的那些银行高管们都是银行实际上的所有者，而在这次金融危机中美国的大银行又是受益者。其实并不是这样，我们不能认为破产是受益，面对银行的倒闭银行的所有者们也就是“资本”才是最大的受害者，同样债券的持有人也是“资本”他们也是受害者。在这次危机中真正的受益者只有华尔街的那些职业经理人，他们恰恰违反了他们最基本的职业道德也就是资本利益最大化。作为一个在金融行业摸爬滚打了一辈子的银行高管他们把钱借给缺乏还款能力的人意味什么？他们会不知道？他们把这些高风险的贷款再包装成低风险的债券然后互相买卖是为了什么？他们这样做的唯一目的就是为了包装利润，也可以理解为”做假帐”从而使他们可以为自己发放高额奖金和分红。现在泡沫破裂了“资本”的所有者们赔的倾家荡产，美国政府和全世界都要为他们埋单，而他们照样发放高额奖金，更不用说把他们以前拿到的奖金给吐出来了。这种事实摆在那里还要硬说资本是美国的主人，真是服了你们了。

作者: humanrights 时间: 2009-2-19 14:03

楼主，你生在红旗下，怎么就是不能好好的学习一下我们中国特色社会主义理论呢？依我看啊，只有生产力才是决定美国这个国家强大的关键，马克思说过（呵呵，原谅我的教条）：生产力决定生产关系。用比较切合你这篇文章的话来说，生产力决定社会上层建筑。现在的美国，牢牢掌握着先进生产力的是大资本家，因此，美国的主人应该是资本家。呵呵……就像我们社会主义，工人阶级是生产力的掌握着，而工人阶级的先进代表中国共产党是代表广大工人阶级的利益，因此我们国家的主人就是中国共产党啦，道理很简单吧，多学点马列毛等江胡的理论没坏处呀，有时候在社会上能用到，而且上sis也能用啊，哈哈。

[ 本帖最后由 humanrights 于 2009-2-19 14:07 编辑 ]

作者: zzip 时间: 2009-2-19 16:53

我现在有种想法，最好能够干掉美元独霸的这种不合理的制度。让美元和黄金脱钩，要不然，太不公平了！

作者: markl1140 时间: 2009-2-19 17:14

楼主的观点不敢苟同，美国的主人到底是什么？很难说清楚

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-21 15:17

楼主，你生在红旗下，怎么就是不能好好的学习一下我们中国特色社会主义理论呢？依我看啊，只有生产力才是决定美国这个国家强大的关键，马克思说过（呵呵，原谅我的教条）：生产力决定生产关系。用比较切合你这篇文章的话来说，生产力决定社会上层建筑。现在的美国，牢牢掌握着先进生产力的是大资本家，因此，美国的主人应该是资本家。呵呵……就像我们社会主义，工人阶级是生产力的掌握着，而工人阶级的先进代表中国共产党是代表广大工人阶级的利益，因此我们国家的主人就是中国共产党啦，道理很简单吧，多学点马列毛等江胡的理论没坏处呀，有时候在社会上能用到，而且上sis也能用啊，哈哈。

=======================================================
理论功底扎实，活学活用。如果在过去肯定可以能拿个什么学习什么思想标兵！

补充一点；工人阶级在党内除个别时期基本上没有什么优势。

作者: ark7 时间: 2009-2-21 16:12

挺搞的，哈哈，告诉一下楼主，让楼主失望的是，你那偶像实质是抄袭了美国人民1995年拍的记录片《The Money Masters》，有兴趣的用EMULE下。看来美国人民才是忧心忧中国啊。

作者: lv000 时间: 2009-2-21 19:30

英女王：朕是美国的主人，收税
华盛顿：美国人是美国的主人，起义
林肯：美国公民，不论肤色，都是美国的主人，人权
希特勒：犹太人是美国的主人，杀
马克思:资本家是美国的主人，革命
赫鲁晓夫：资本主义是美国的主人，对抗
毛泽东：paper tiger是美国的主人，打
韩国：都是我的思密达

作者: dacaixin 时间: 2009-2-22 03:40

货币战争，一本小说也能忽悠这么多人，，一方面说明中国人确实缺乏独立思考的能力，另一方面，厚黑学和阴谋斗争，是中国人最喜欢的

作者: dacaixin 时间: 2009-2-22 03:44 标题: 回复 15楼的帖子

拜托，美元和黄金早就脱钩了，布雷顿森林体系早就解散了。

作者: zbyshl 时间: 2009-4-18 15:20

资本控制国家这是一个必然的趋势，这也就是所谓的资本主义的由来，为何叫资本主义？不就是因为世界越来越变得被资金所支配。说到美国，其实，他是一个特别的例子，在美国的历史上，可以看到，真正的具有完整的权利架构的组织都是后来才去的，就算是富裕阶层，在早期也都是没有的，什么人才会冒着死亡率在一半以上的半吊子航海技术前往新大陆？
骗子，强盗，土匪，恶棍，不过就是这些人而已，不是为了恶意的打击美国形象，在早期的美国，其实就是这样，不然，那些西部片中，为何会有这么多的抢劫者？因为充斥在哪里的都是一帮亡命之徒，而正是因为他们的疯狂，他们才可以如此快的清除掉本土势力，建立属于自己的王国，同时，这里因为没有原来的架构，虽然在之后有英国的统治，可依然是脆弱而没有系统的，这样就最大程度上利于了资金的运作，谁有钱谁就是老大，这在旧大陆是不可想象的，只要你有钱，最开始想你的，绝对是国家。
像在中国，传统势力非常的强大，即便是你有了钱，你也不敢表露，如果被人知道，那早晚会被各级政府因为重重的原因而盘剥的什么都剩不下，包括生命，那就更不要说发展成一个阶层了，而美国不同，虽然他并没有好的基础，并没有足够的人力，但是他们很幸运，他们不需要考虑各方面的事情，只需要考虑怎样把资本做到最大化，而这是前期最重要的，同样，他们有了一个好的建国者，或者说是一群，在他们的努力下，完成了国家的完整架构，并保证了自己的优势——完全追求资本得到了最大的发展，时间的沉寂之后，他们的崛起也就成了理所应当的

作者: usiloveyou 时间: 2009-4-18 16:39

楼主乃强人也！越我也就有跟你类似的看法。

作者: 48511 时间: 2009-4-18 17:30

楼主怎么不研究一下中国的主人是什么啊。

告诉你美国历史上到现在不存在主人。只有中国才有主人一说，为什么我们总是大讲特讲‘公仆与主人’呢！中国人太爱做主人了。从古至今都想当主人。西方社会绝没有主人意识，呵呵。楼主对世界史看来很是了解（如果是的话）你举出例子西方的主人意识来，俺好一一驳你。绝不拍你的砖头哦。呵呵。

所以谈论探讨主人没有意义。要谈也要谈谈中国的主人是谁啊。

作者: A片lover 时间: 2009-4-18 18:23

米国其实就是一家大投行，资本就是其主宰！

作者: sasoqj 时间: 2009-4-18 20:10

美国真正的主人，他们早已退出人们的视线了，或者一直以来都没有真正出现在公众面前，经过100多或200多年的发展，伴随着美国的历史，推动着美国的经济，技术乃至科技的发展，早已把国家的真正的话事权牢牢的掌握在了他们的手中，而他们也随着时间的推移，家庭繁衍成为家族，家族之间也通过联姻和资产的相互渗透而形成了家族联盟，他们真正掌控的东西也逐渐从投身于某一行业，垄断行业到最终掌控金融。

他们究竟是谁？

罗斯柴尔德家族

洛克菲勒家族

摩根家族

杜邦家族

仅此寥寥数家而已。

当然，也许还有那么一两家隐藏的更深或更低调的，只是可能性不大。

他们，才是美国这个所谓自由民主的国家的真正的主人。

他们最终要的仅仅是----钱。

作者: ccclllxxx2008 时间: 2009-4-19 11:57

楼主的文章耐人寻味！希望论坛上兄弟都能看到，这是非常地长知识。美国的主人肯定是那些大财团，美国做为一个国家，货币的印制权国家居然不能决定，而是由资本家决定，这就暴露了美国政治的傀儡性！美元是世界流通的硬货币！就说明美国是货币规则的制定者，他说怎么玩就怎么玩，他一不高兴说不玩了，我们也没有办法，手里的美元全变成废纸。谁有世界货币钞票的印制权，谁就是世界的主人，美国总统都是怎么死的，全是因为要打印制美元的主意，资本家能放过他们吗，他们的下所就只有被暗杀了。其实以美元作为世界货币是不合理的，应当建立更科学的世界货币体系，这次金融危机就暴露了这个问题，美国政府也不想发生危机，但资本家想这么做，美国政府也无能为力，资本家就是要通过这种手段来掠夺世界的财富，所谓的金融危机全是人为造成的，次贷危机是什么？说白了就是乱放贷，不管有没有还贷能力，乞丐也能贷款，想贷多少就贷多少，你说这世界还能好了么？无规矩不成方圆，不按规矩办事当然会导致后果，美元又恰恰是国际货币，只有全世界跟着倒霉的份了。其实说穿了，世界上还是那些金融大鄂在做庄，就是国家与之抗衡也力量不足。1999年，亚洲金融危机就是例子，没有中国政府在支持，香港就彻底崩盘了。这次金融危机也是一样，中国再次展示了良好的大国风范和大局意识，如果全世界多几个中国就好了，只有全世界人民联合起来一同对抗金融大鄂才是正道，要集中财力让金融大鄂血本无归！世界才会有良好的秩序！借这次危机的机会，如果取消美元世界货币的地位，建立新的货币秩序也未偿不是一件好事，如果能够成功，中国更会有大的发展。

作者: lix8280 时间: 2009-4-21 11:03

民主党是属于摩根家族的，而共和党是属于洛克菲勒家族的。
纵观美国200多年的历史，其实都是被这些大家族和精英阶层所控制。总统可以一任一任的换，政府可以换了一届又一届，而美国的国策其实都是掌握在这些大家族手中。
比如，洛克菲勒家族的五兄弟，掌握了美国几乎所有重要的经济领域。比如1973年的石油危机，其实是由大卫·洛克菲勒所一手发动的。他首先提高油价，然后拉美的石油进口国便只能从美国的大银行大量借贷，然后他指使美联储紧急提高利率，于是拉美国家还不上贷款，便引发了债务危机。于是拉美国家便求助于国际货币基金组织（IMF）。IMF同意出资解救拉美的债务危机，但是前提条件是提高税收、货币贬值，同时以跳楼价出售国家核心资产，包括自来水、电力、电话、铁路等等。于是，洛克菲勒家族便进入了这些国家的重要经济领域。

作者: woaini0079 时间: 2009-4-21 11:10

楼主分析的很特彻，不过有点片面。谢谢楼主。

作者: shyunlon 时间: 2009-4-22 12:16

任何人不要去主宰别人,还是先当好自己的主人.

作者: j69z0o7cc 时间: 2009-4-25 02:28

资本只是工具，从《资本论》来说，资本主义国家的统治者是资产阶级，他们通过资本来控制国家。当然，越是大资本家就具有越大的控制力，而资本也未必单指货币（说是财富更全面一些）。
不同意一些网友从遗产税的角度来看待这个问题，西方文化和我国不同，我国文化是希望把自家占有财富并将财富留给子孙，西方略有不同，他们是以一个集团的形式占有财富，之间的财富转让或流转应该有他们的方法，这我不清楚，但未必是继承的方法。如果他们作为统治阶级，通过立法来做这样的事应该是可行的。
从另一个角度来看，美国总统的竞选资金越来越庞大，这很能说明问题，如果竞选资金只要一万美元，恐怕谁都可以支持一个人参加竞选了，州长、参议员等都是这个道理；从资金上就淘汰了很多人，同时也就确定了竞选人员的范围。奥巴马这次从网上获取了一定的资金，可能有国民的真心支持，也可能有机构的支持，谁知道。
目前，我国的经济思路近于资本主义经济，主要是私有化在逐渐盛行。但由于我国封建文化意识比较浓厚，最有可能诞生的最有势力的是官僚资本积极，而不是民族资本阶级。

作者: daemontooth 时间: 2009-5-2 02:38

犹太人、阿拉伯人在米帝的势力都蛮大的，
不知早期移民的后代们现在怎样了！

作者: ark7 时间: 2009-5-2 03:07

引用:

原帖由 lighthl 于 2009-2-18 23:17 发表
感觉很多都是直接抄"货币战争"的,说真的那种没什么实际证据的书本人一直拿来当娱乐节目看,希望LZ你能多写一些真正有自己思想的东西,老是把别人整理好的数据ctrl+V过来,连我这种外行都觉得你本人不怎么地道(至少"货币 ...

《货币战争》也不是原创的，来自美国1995年的纪录片《The Money Master》，可以说是剽窃！连章节基本都一样。电驴上有的，懂英语的话，自己下来看看，可惜的是，美国人民没有觉悟，文化水平不高，所以没有对这部纪录片表现出多少兴趣。但中国的假左派就是靠这些来国内骗钱的！
另外好奇问下楼主，如果美国总统可以买得到，你去查下奥巴马竞选用了多少经费，我们这么多外汇，买什么黄金，直接拿点出来直接在美国树立个傀儡总统不就结了吗？美国立马就成中国附属国了，大家也就不用那么仇恨美国了吧！我们还搞创科学技术新干吗，直接把F35拿过来多实惠啊

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-2 03:11 编辑 ]

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.29/bbs/)