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标题: [原创] 法国是个永远的暂时朋友 [打印本页]

作者: phoenixghost 时间: 2009-4-1 19:16 标题: 法国是个永远的暂时朋友

　　发一个关于《中法新闻公报》的帖子。虽然没有直接关于军事方面的内容，但是也只有这个军事天地比其他版块更适合一点。要是不合要求，请版主帮忙给删除吧。有劳了。但是还请手下留情，不要扣分呀。

　　今天在一六三上看到了一条消息，因为我比较习惯一六三网，所以每天都上它看新闻。中国和法国两国的外交部门于4月1日共同发表《中法新闻公报》，法方承诺拒绝支持任何形式的“西藏独立”。

　　公报全文如下

　　中法新闻公报

　　(2009年4月1日)

　　经过多次磋商，中华人民共和国外交部与法兰西共和国外交部达成以下共识：

　　双方重申高度重视中法关系，愿以战略和长远眼光、在相互尊重和重视彼此根本利益的基础上，以纪念中法建交45周年为契机，加强全面战略伙伴关系。中法两国重申坚持《联合国宪章》规定的不干涉内政的原则，同意本着相互信任的精神就涉及双方根本利益的事宜加强协商。

　　法国充分认识到西藏问题的重要性和敏感性，重申坚持一个中国政策，坚持西藏是中国领土不可分割的一部分。这一由戴高乐将军做出的决定没有也不会改变。本着这一精神，并根据不干涉内政的原则，法国拒绝支持任何形式的“西藏独立”。

　　双方认为，在当前国际政治、经济形势发生深刻变化的背景下，中法作为联合国安理会常任理事国，在维护世界和平和促进发展方面负有重要责任。双方愿加强沟通与协调，共同应对国际金融危机等全球性挑战。

　　本着这一精神，双方决定适时举行高层接触与战略对话，促进双边各领域合作，推动中法关系和谐稳定发展。

　　对于以上的内容相信每个看到的中国人，都会长出一口气。从去年年底到现在终于出了这一肚子的气呀。是呀，当我看到后，也感到终于可以放宽一下心了，感觉好像有个小成功了。但静下心来想一想，哎，早晚还得出事，也有可能比这还严重。

　　1.法国人特浪漫，法国女人只相信喝咔啡时和床上的男人，而男人呢？都有不可信。特别是一个从政的男人那就更加如此了。老萨就是这样的代表，看看他所做的针对中国的事情，已经不只这一件了，之前以发生过几次，只不过没有这次影响严重，相应的中国也没有这次反应强烈。但是萨科奇是个有个性的人，也是个有能力的人，但是对待中国的问题上，他的立场从未定过，都是在中间偏左一点的。这次就偏得大了些，玩过界了。我所了解的法国领导人中，能称得上中国人的朋友的，只有两人：戴高乐和雅克·勒内·希拉克。也许他们在当时和中国表示的友好是出于政治目的或都其他什么原因在里面，不管他们主观是怎么样的，但是，在客观实际上的确给予当时中国很大帮助，特别是戴高乐时期。但其他领导人所做的，也只是一个当时的国家领导人的“工作”而已。

　　2.世界时机对中国的优势。金融危机来得还真是时候，其实金融危机早在老萨犯众怒前就已经发生并开始扩散，但是还没有到最严重的底部，但是从中国总理去欧洲访问时，在法国四围转了一圈，而且赴欧采购团一下子给了这么大的订单，却没法国什么事，这不能不对法国政府特别是老萨压力，特别是法国国内的政治家们，他们更以此为借口向老萨发难。相比国际批评和中国的强烈抗议和具体的反对行为来讲，老傻（萨）更看重的，或者说对“它”威胁更大的应该是法国国的的反对派们。所以老傻的外交部门才会在利用这个峰会的机会来表示“友好”和“立场”。

　　3.法国重返北约已经表现出了老傻的趋向和苗头，几乎可以说加入了一个对中国最不友好的国家组成的组织。具体意图和前景我并不看好。

　　4.很有意思的发表时间。请大家注意中法两国外交部发表《中法新闻公报》的时间，是4月1日。是西方人都知道的“愚人节”，而中国人基本上是不过这个节的，就中国人有不少人也会过这个节，但是也以年轻人居多，估计70后之前的人，都是通过80和90后的人才知道这个愚蠢的节日的。在这一天来发表如此敏感的关于中国西藏问题公报，是巧合？是另有深意？还是别有居心的刻意安排？难道是上帝和玉帝商量好定下的吉时良辰？我感到挺有意思。

　　在这里不想让大家扫兴，也不是我过于悲观，更不是不相信中国的影响力和地位，只是对法国特别是现在老傻在位的法国政府不敢有希望。最终的结果当然是力挺中国，做个有种的中国人。但是如果今后法国再出什么“幺蛾子 ”。我们不要感到意外，更不要为这些在意料之中的事情感到意外，要让自己冷静面对问题，冷静思考对策。更不要因为气愤而损伤自己的身体，因为我们要保护好自己革命的本钱来为我们中国的前途和命运继续奋斗。做个中国的纯爷们！

作者: 阿曼达 时间: 2009-4-1 19:29

法国一直是我国友好国家，从戴高乐到希拉克都不错。就是这个萨科奇是个另类。以前的法国政策基本是和美国唱反调。现在他要回北约了。对待法国我看要从2方面看。不能一棒子打死。

作者: 17can 时间: 2009-4-1 19:31

国家间没有永远的朋友，只有永远的利益
反正我们赢了，再说什么都没有意义了
再跟法国抗下去也没有意义了
见好就收就是了

作者: qrezzz2007 时间: 2009-4-1 19:32

搞笑的吧，难道法国要让世界都看中国人的笑话？今天是愚人节全球人民都知道，为什么会在今天发出公告，这明显会是个闹剧。先不说中法两国人民，藏独份子世界人民会相信吗？
前一阵子还态度强硬的那个法国为何会在今日，这个特殊的日子发表这个是什么意思。其中必定是有猫腻的。反正我对这个联合公告抱有一定的怀疑态度，太不合情理了。

作者: liuxu 时间: 2009-4-1 20:35

引用:

原帖由 17can 于 2009-4-1 19:31 发表
国家间没有永远的朋友，只有永远的利益
反正我们赢了，再说什么都没有意义了
再跟法国抗下去也没有意义了
见好就收就是了

赢了?我倒是没看出来,只能谨慎地表示欢迎,对于傻科奇,从他一上来的种种办事的风格来看,绝对不是一个中国可以信赖的朋友,我觉得这个真是有点傻,谁他都敢叫板.连老美都有事没事给人点脸看,有点不自量力.还跑来跟中国过不去,把前些任积累下来的好形象都给整没了,又把第三世界给得罪了.

作者: 35859887 时间: 2009-4-1 21:59 标题: 回复 3楼的帖子

我到没有看见我们赢在那里，现在不是照样，跟法国抗到底，谁笑到最后谁就是赢家

作者: yg325000 时间: 2009-4-1 22:02

法国么，就是老是忘不了自己曾经的荣光，所以喜欢在西方主流世界里唱反调。中国和他们其实不是一路德，但是偶尔互相利用一下是有的

作者: zzip 时间: 2009-4-1 22:12

支持你的领土完整，反对分裂中国，承认西藏是中国一部分。但是否认了达赖么？没有吧？所以，说了这么多，那本来就是板上钉钉的事，不过时机到了，拿出来炫一下而已，不疼不痒也没啥损失。人家不支持藏独，但是没有说不支持西藏的“人权事业”啊？所以啊，未来还有的玩呢！不过中国人别傻里吧即的让人家卖了还在替人数钱就行了。脑子里要清楚的认识着，现在是他们是孙子，我们是爷的时候，他们只是暂时跪下来给我们舔屁眼，时机一到，他们马上站起来掐着你的脖子逼你舔回去。中西方什么时候不斗呢？只有文化融合到一定阶段，我们中国的现代化建设真正的有成就以后，让他们这些红毛鬼子们踏踏实实的服！这才是根本解决之道，仅仅靠那些可有可无的口号，那些都是放屁！用着了，放个屁通通气，用不着就憋起来，等下次需要的时候再放出来。没啥办法，西方政客，制度所限，都是那个屌样，重要的是利益，利益还是利益！把自己搞得强大，越强大越好。就像钻石王老五一样，外国就像那些花枝招展的但是心有不正的美眉一样，我们有钱，才有泡他们的资本，才能够操的她们服服帖帖的，越使劲虐他们，她们就越爽的连叫kimoji。没钱，对不起，拜拜，谁理你？见了你面就用人权啊，西藏啊，台湾啊，民族主义啊来骂你。让你穷于招架。

作者: djh1983 时间: 2009-4-1 22:40

中国跟法国的关系并不是朋友关系，反而比较类似中苏关系破裂后的中美关系。美国为了对抗苏联所以拉拢中国，中国为了对抗苏联而靠近美国。法国也是一样，为了增加自己的国际影响力，抵抗美国的压力，拉拢中国，而中国为了增加自己和美国对抗的资本也乐得跟法国勾肩搭背的演演戏。既然是演戏，那就不能穿帮。法国人的缺点就是经常为了一些小的利益去把戏演穿帮让大家看中国笑话。这么下去中国肯定不爽了，戏也肯定演不下去了。但是美国的影子无处不在，中国要发展必然要突破美国这一关，要突破美国，欧盟就必不可少，而欧盟中说白了就是德国和法国。德国人比较会唱两面戏，一面针对中国唱白脸，但是它总会安排另一面来唱红脸，这么中国也有台阶下，大家各取所需，戏也能凑合演下去。法国就不行了，它太傲慢，总觉得自己应该是欧洲的领导者，或者世界的救世主，总是希望能有一天会机会在美国背后踹一脚把美国踹下宝座。所以它觉得中国应该跟着它起舞，来搭配它的角色。可惜中国把法国看得太轻，就像法国媒体说的，看得太透，知道你要的是什么，就像自己家的小孩闹闹别扭会离家出走，但是缺钱的时候它自己会回来。只要中国自己国内不出问题，一切都会在掌握中。法国这次服软不过就是因为经济危机的原因，如果没有经济危机法国还会继续高傲下去，就像小萨说他不达到目的会离场G20峰会一样。中国这个时候也是需要法国的某种程度的支持，欧美对中国的压力越来越大，说不定台面下中法达成了某种默契，而这种默契就是针对这次G20峰会的。于是4月1日，这个比较奇怪的日子，一个中法联合公报诞生了，又是一次各取所需的演戏。

作者: yasa 时间: 2009-4-1 23:31

这是法国人在给自己找台阶在下，免得G20的时候本朝又要甩脸子给萨科奇看

拉法兰来中国，张口闭口“中法关系的核心是西藏问题”，这是要学美国，凭空多个台湾问题做自己手里的牌。法国人傻大胆，想变个西藏问题出来做筹码

究竟是谁急着要搞这么个公告出来，是中国外交部还是法国外交部，恐怕都两说

前些时拉法兰的话极其含糊，“（中法之间）需要按照几个基本原则去做，第一个基本原则就是遵守中国的主权，第二个基本原则就是拒绝或者反对这种政教合一的制度”，现在改口成”承诺拒绝支持任何形式的“西藏独立“

两者的差异，多看两眼就明白了。

萨科奇无长性，今天握手明天动刀，这些我们平头百姓想得到，军机处理藩院的那些人，也想得到的

作者: Howells 时间: 2009-4-1 23:40

法国人不讲究，每次都做损人利己的事，二战时期举国投降的国家还有什么尊严

作者: 雪啸天川 时间: 2009-4-2 22:17

法国国防和北约不是一个体系，在欧盟地位次于德国和英国。
法国是一个沿海国家没有以大陆中心论，很难在国际上找到自主舞台
左翼势力让法国独立于北约和美国欧盟，右翼势力让法国独立于世界和非欧盟。

作者: qwert168 时间: 2009-4-2 23:28

不就是因为金融危机，逼他低下头对中国说了两句软话吗？有什么呀？
过了河，我还不会拆桥嘛!
主要问题是他对中国造成了实质性的伤害，而现在仅仅是虎落平阳情况下，学了两声猫叫而已，一没有认错，二没有对中国进行什么实质性的补偿。说不定，我们还会因为这两声猫叫，大人不计小人过，送他一个大订单呢。
千万不要忘记：农夫和蛇的故事呀!
而且中国现在就象踩在两头分别是德国和法国的跷跷板上。德国一有什么不利因素，马上倒向法国，法国一有什么不利因素，马上就回头倒向德国。这个默克尔和萨科奇配合的还真是不一般。
客观来讲，这也是政治智慧。虽然中国不满意，但他们在国内还能控制住局面，说明不是一个人两个人的问题。他们更注重实际利益，当然也可以叫功利主义，而且认识到中国人重面子这一破绽，所以无往不利。不就是先打了你，再给你揉揉就行嘛？
虽然不好听，但现实中，功利要比面子重要的多。我们可以回想一下，在中德闹反以后，法国从中国得到了大单，而法中闹反以后，德国以放低姿态，从中国得到不少好处，唯一没有得到实际好处的就只有中国。
任何时候，用经济力量想彻底改变政治立场，几乎都是不可能的。如果有，也仅仅是暂时性的，阶段性的，被逼无奈的。想想那些贪官们吧。他的胃口只会越来越大。

作者: kukucai 时间: 2009-4-2 23:34

国家间没有永远的朋友，只有永远的利益，在好的朋友只要是在利益面前，他一样用刀子刺你！前苏联老大哥不是一样！其他的外国鬼子更不要说了！所以同胞们不要被眼前的金钱所诱惑！时刻提高警惕呀！钱照赚，刀子一定的用！

作者: uni9ue 时间: 2009-5-5 12:05

萨科奇就是个小丑，真不明白为什么法国人会选他作总统。为了自己的支持率，哗众取宠，

作者: jsjjsjjsj 时间: 2009-5-5 13:02

国家之间本来就只有利益，谁都一样，从这个角度上说，美国和法国没有区别

作者: oldeggegg 时间: 2009-5-5 23:14

法国就是一个无赖国家，萨克齐就更是一个大无赖，他们都是为了自己的利益。西藏也只是一个筹码。

作者: hudantj 时间: 2009-5-7 10:27 标题: 没有永远的朋友，只有永远的利益！

楼主对中法关系真是分析的相当有见解，以下个人针对楼主的观点发表自己的意见：一，关于法国人的性格浪漫这是世人所周知的，然而作为国家间的交往，法国总统代表一个国家的形象，做为一个明智的国家领导者，个性不能决定一个国家对另一个国家的政策，毕竟法国不是萨科奇一个人的，法国有自己的上层建筑，有自己的领导团体，所以他的言行在很大程度上受到政党的约束，政党的利益高于一切，他必须代表他所在的政党，代表他的国家做出相应的决策和行动，做出一切有利于自己国家的决定，否则必将受到弹劾。所以就算萨科奇个性再怎么突出，也只能是为国家的利益做出相应的行动，但不可否认，领导人的个性的确对一个国家的行动产生很大的影响，但不会是决定性的因素。
二，金融危机的全球爆发给了中国一个展示自己力量的绝佳舞台，绝好机会。在金融风暴面前，中国的经济发展依然是世界上最好的，中国的市场依然潜力巨大，对于西方国家来说，中国市场是金融危机中挽救自己经济的不可忽视的因素。当中国领导人出访欧洲，唯独将法国置之不理，并对法国周边大搞经济合作，降低金融危机带来的损失，法国在金融风暴中同样受到严重的损失，经济大幅度下降，失业率不断攀升，法国民众对法领导层不满情绪高涨，这一切都迫使法国在达赖问题上做出权衡以缓解国内的压力。当然中国的外交无疑做得很出色。
三，法国加入北约是因为法国的领导者的思想发生的变化，法国不再像从前一样觉得自己可以解决所有问题，而必须借助北约的力量来保护自己的利益和实现他借助北约力量来完成他的策略，并不一定是针对中国。目前来说，中国还没有这个实力迫使法国改变以往的政策而加入北约。
四，楼主对发表时间分析得很有道理，外交的行动中的任何一个细微动作都可能是特意安排的，都有自己独特的含义。
所以对于一些国家干预中国主权不管是西藏还台湾或者是海权问题，解决的办法那就是让中国强大起来，让中国从各方面都需要强大，人民需要强大，我们的需要更好观念来武装，在国家决策层的领导下，实现民族的伟大复兴，真正做到孙子兵法中“善之善者，不战而屈人之兵”。

作者: zz1yhm2 时间: 2009-5-8 21:18

国与国之间朋友都是暂时的，只的利益是永恒的，不光是法国任何一个国家都是这样的。巴基斯坦如果没有印度这个威胁和我们会处成什么样也是不好说的呀。但是法国作为一个欧洲国家表现的是比较明显的，这个国家的对外政策一项喜欢标新立异，实用化的。当年第一个和我国建交的西欧国家就是法国，而且戴高乐顶住了来自西方阵营的压力不为所动的与新中车建交了。那次也可以说是法国让新中国在外交领域打赢了一场非常具有代表性的战争。那么现在萨科奇执政了，对中国的外交政策摇摆不定既想标新立异领导欧洲，又想得到中国的贸易订单。这也说造成了今天这种中法关系的局面。今天的这种局面只会是对法国越来越不利，同时这也说明了萨科奇这位总统在政治上的短视。

作者: nmgxlht123 时间: 2009-5-9 10:31

国与国之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益，这是很明显的，中国与苏联，中国与俄罗斯，美国与日本，中国与日本，中国与新加坡都是很明显的，不只是法国，其他各国也都是永远的暂时朋友

作者: jibahai 时间: 2009-5-9 11:42

前两天看到那个，法国给达赖授予荣誉市民的称号，感到非常恶心。我经常在想这是一个什么样的国家，怎么看都不像我印向中的那个国家，很是失望。

作者: linshis7621 时间: 2009-5-9 12:07

中国人什么时候才能放弃自己的国际价值观？国际政治是残酷无情的！没有永恒的朋友只有永恒的利益！

作者: yaco74521 时间: 2009-5-9 12:48

不只是法国是我们永远的暂时朋友，众观全世界，有哪个国家和我们是真正的朋友。我想世界上不论哪两个国家都不可能成为真正的朋友。
我们有的只是利益上的朋友关系，永远的朋友这只是美丽一个谎话，两个国家之间是永远不可能实现的。如果没有利益关系，我们只有敌人。
因为我们和法国之间还存在利益关系，法方才承诺拒绝支持任何形式的“西藏独立”。从1964年戴高乐将军决定与中华人民共和国建交至今，中法两国保持着紧密的关系，这自然会引起一些思考。在西方，大多数人没有时间去了解中国或者国门之外的事，媒体对于政治家、商人和公众的影响很深，他们也不得不相信媒体或者报纸所说的。要知道这些信息很短，也很简单，不至于浪费太多时间。对于中国来说，情况也有类似之处。中国的网民抵制家乐福，原因是网民认为家乐福支持了西藏分裂势力，网上的内容也很短，也很简单，这样人们读的时候就不会浪费太多时间。以上两种情况，人们都会从简单的信息中看到敌对方的可鄙形象并激起自己的民族情感。中国被西方描述成威胁，也就自然会引起西方人的恐惧，导致信任感的缺少，以及民族主义膨胀。当一些人要求抵制法国货的时候，也会唤起法国人的民族主义，甚至引来报复。我们应该跳出这个危险的框架。对于双方来说，首先是拓宽交流渠道，互相沟通，彼此理解。对抗是不符合中国人的传统的，越是困难，也越不应该这样。大多数法国人对中国的方方面面都是感兴趣的，文化、历史、哲学等等。反过来，中国人也是这样。所以，多看到中法关系的积极方面要比盯住问题更为重要。所以，；楼主说的很对：法国是个永远的暂时朋友。有利益我们可以是朋友，没利益我们也可以是敌人。朋友和敌人之间夹杂着”利益“两个字。

作者: windstamp163 时间: 2009-5-9 14:40

国力限制了中国的发展，法国的瓶颈也再一次凸显出来。如果中法能好好合作倒是双赢，问题是中法两国都在谋求世界大国的地位。

作者: sdxingxing 时间: 2009-5-9 19:36

我觉得，中学政治课本里讲的好。一个国家一切的外交活动，都是服从于其国家利益。没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永恒的利益。即使是巴基斯坦，也不过是为了国家利益和中国交好罢了，当然，中巴传统友谊确实深入人心。地震时巴基斯坦人民的支持就是证明。但是，这是关系长期友好的产物。如果涉及国家根本利益，谁都可能在背后捅一刀。这和做人是一样的道理。对付法国，乃至对付其他国家，只服从国家利益

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