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标题: [原创] 自行车和中国战略资源的流失 [打印本页]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-8 19:16 标题: 自行车和中国战略资源的流失

81年小学的时候，那时的孩子秀的是自行车，以后我家儿子秀的肯定就是汽车了，  呵呵。

  不说废话了，说说同学家有辆老永久当宝贝似的，从来不借人。后来答应帮他考试作弊，在我威逼利诱之下借我骑了几回，确实不一样，感觉非常轻快。

  回家问教大学机械工程的老爸：能买辆给我么？老爹说那玩意要票的，有钱买不到啊。顺便给我简单讲了下那车轻快的原因：那车的型号是永久13型，是锰钢的。自行车要结实耐用肯定要用钢，可是重量上去了，怎么办？

  在钢中加入2.5—3.5％的锰，低锰钢简直脆得象玻璃一样没啥用，如果加入13％到30%以上的锰，制成高锰钢，坚硬柔韧轻巧，加温以后像豆腐一样便于加工。限于那个时代背景，老爹也就能说这么多了。

  上初中开始接触物理，老师讲到了中国稀有金属的储量世界最牛，当时就想起了那辆自行车，呵呵。94年上网查了资料才知道稀有金属有多重要。

　　
　　

  我在前些年前就在论坛上发过类似的文章，可那时大家都骂我是神经病，理由是那些资源是国家的，你丫管得着么？还有的说全球经济一体化，你守着那点东西不就是守财奴么？落伍了。最夸张的就是谁让你的国家穷呢？反正能挣点钱发展经济，以后谁知道怎么样？杞人忧天。近些年关于资源流失流失还有种说法就是，内幕交易学说，中国获得了大家看不到的某种利益，属于高度机密。我个人而言，这种观点不成立。

  抛开一切不谈，今天的主题：中国战略资源流失是谁的责任？不要提政治和体制，重申下！

  贪污腐败存在我承认，但是关系到国家战略的物资能不严管？贪官污吏再不爱国，能不能找点别的挣钱营生呢？会一棵树吊死，十几年的时间了！谁能帮我解答下？

  美国和日本等列强没有中国廉价出口的稀有金属，那些卫星，导弹，航天飞机，精密制导的高尖端产品的原材料是哪儿来的？别告诉我，那玩意有的是，呵呵。海湾战争中的爱国者大出风头，可大家要知道精确的拦截是需要卫星来提供数据的。如果中国在10几年前就能注意到资源也是一种武器，谁想得到中国的的稀有金属都要付出高昂的代价，现在的局面应该不会是现在这样。

  大家没有注意到稀有金属的开采和低技术含量的加工对环境的污染能有多大，触目惊心啊，资料大家可以自己去找，不再转载了。可以告诉大家，咱们作为缺水大国这么搞下去，别提什么农业了，人喝的水都成问题，癌症的中奖几率大大提高，这计划生育基本不用搞了。yy一下吧，n年后癌症能治了，人类进化到不怕任何污染，我期待啊！

  又是一个话题，廉价资源出口挣的钱还不够治理环境污染的，而且有些污染的治理时间需要几百年或上千年，我绝对没有夸张！我这个真相党的伪命题可能有些人很抵触，没办法，实话是要说的！
，

  还有要命的一点，出口那些珍贵的资源换回的外汇都买了美国国债了对吧？人家国债一贬值，我们是不是白忙活了？发展经济是硬道理，但中国只有靠这种模式来带动经济发展么？我反对的血汗工厂和这个比成了小儿科，还是支持血汗工厂吧！还能解决点就业呢！



  所有转载删除，资料请自己找吧。

  顺便提一下石油储备的问题，我根本不担心？为啥？中国的大庆，华北等几个油田的产量在战争时期停止民用的情况下肯定没问题，你搞石油储备价格马上会上涨，得不偿失啊。另外战时你的石油储备一样是空袭的对象，这个话题没必要再讨论了。

  不知这次话题是否和军事题材有关，欢迎高手为我解答，谢谢。

  版主，请问下这次修改是否能过关？



　　

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-9 09:20 编辑 ]

作者: 純天然處 时间: 2009-4-8 19:33

唉!看到这样的消息真的很心痛,为什么我们的民族为什么老是被欺负!

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-8 19:53 标题: 回复 2楼的帖子

兄弟的原创居然有20个肯定是超级高手了，呵呵。

  我这人比较实际，贪官哪个国家没有啊？

  俄罗斯的警察都能当众抢劫，军队能把武器卖了换酒喝，美国的政客也不干净啊！那些军火大鳄提供的东西已经不是金钱的问题了，你的政治生命都在人家手里，提钱就俗了！英国政客拿公款找高级妓女玩性虐待，那些医药学的教授和大医院的名医每年拿着制药公司的赞助费周游世界，生活那叫一个腐败！中国的医生们还算是善良的，呵呵。

  可是人家都有个度！涉及国家安全的大事有敢碰的么？写这个东西我也知道不起作用，尽人力，听天命而已。

作者: smhlone 时间: 2009-4-8 21:21

关于我国的战略资源的流失国家已经开始意识到了，所以才有了稀土的储备政策，虽说现在才做晚了点，但毕竟开始做了不是吗，呵呵。

作者: 兵部大司马 时间: 2009-4-8 21:57

不看不知道，一看还真吓一跳，不过楼主你都可以分析的这么透，那国内的这么多专家怎么没反应呀。

作者: wanglaohai 时间: 2009-4-8 22:00

应该说国家已经认识到了，已经有了新的储备政策，实事求是的说，也是要有个认识过程，国家穷，靠他换钱呢，现在国家富裕了，开始收了，以前我们国家石油还出口呢，有些事情也不能提的太高，教条了，什么都跟美国日本比，他们多少富裕拉，美国以前不是一样在出口啊，有了新的政策就好了，慢慢来．

作者: zz1yhm2 时间: 2009-4-8 22:12

同意楼主的意见。这些战略资源都是不可再生的资源，我国在这方面的流失可是太大了呀。美日等一些发达国家有的是本国有但不开发，有的是本国没有急需大量进口一面日常使用，一面囤积以备日后之用。同时并严格限制这类不可再生的战略资源的出口。如需要出口是需要经过国会审查再三的，而且我国还是这些国家不可出口战略物资黑名单上的国家。而且我国是恰恰相反不故今后的大量廉价出口。但这些不可再生的资源是不会像庄稼一样只要你年年种就会取之不尽，用之不竭的。我们的军工业，钢铁制造业等许许多多的行业是需要这种战略资源的。如果，我们今天不有计划的使用这些老祖宗留给我们的宝贵财富的话，我们在今后的政治，经济，战争中是要受到惩罚的。

作者: sanlang2005 时间: 2009-4-8 22:36

说这些稀有金属咱们大家可能知道的情况很少（是我太孤陋寡闻了，我只知道中国有稀土，别的又是啥啥的俺不太清楚，上学时候化学没学好，嘿嘿）说咱知道的吧，煤的储量中国有多大大家总清楚吧？好像这应该算是战略资源吧，小日本从侵略中国的时候就没少往本土运，战后现在这么多年了，日本虽然用不了这么多煤，可现在中国产的煤有多少都被日本买去了（麻烦有知道的告诉大伙一下，我真不知道具体数。）我好像听说日本买去之后当战略储备资源，用混凝土浇筑之后沉入浅海了（如果我说错了别拿砖拍我）那些山西的煤老板现在好像都富的留油了吧，我就不知道ZF怎么就不加控制呢？再说一下我们这的一些真实情况吧，如果我没记错的话咱们国家是铁矿石进口国吧，可我们这的铁矿全被个人随意开采了，那些矿老板大多是黑社会，反正只要有实力就行，国家政策算个屁，反正那些人挣钱的时候记得分“人民公仆”一些就行了。我们这还只是个天高皇帝远的小县城呢，天知道中国到底有多少不可再生的资源被一部份只顾眼前利益的土大款给卖了！

作者: peijie 时间: 2009-4-8 22:55

相信已经意识到问题，但解决问题不简单。许多矿区都是经济欠发达地区，对于当地政府，这些矿是当地的经济支柱。对于矿主，只要生产，价格低，他们依然有利润。多数情况下，他们与当地的政府官员有种种联系。对于当地的居民，可以增加收入。当长期利益与短期利益发生矛盾，局部利益与国家利益有矛盾的时候，问题彻底解决比较复杂。

作者: cappuccino190 时间: 2009-4-8 22:58

前段时间，从网上看到相关的信息，国家已经开始限制稀土资源的出口，如果这个新闻是真的，多少还是有些欣慰的，但是关键是一个看起来不错的政策是否能被认真执行是一个非常大的问题，上有政策，下有对策，地方政府为了那么点外汇收入可能还会以其他的名目进行出口，恕我悲观，个人觉得禁令的前景暗淡。
从楼主的口气上，81年您在上小学，年龄上看算是我的前辈，不过也不会差多少岁，我小的时候家里老爸有一辆永久的自行车，是父母结婚后不久买的，当时为了这辆自行车花了他们1年的积蓄，这辆车我爸现在还在骑，快30年了，质量确实很好。
军事帖说这些有点犯规，算了吧，另外今天下午开始突然上不了论坛了，应该是大陆封掉了吧，自己有一个sis登录器，可是没有办法登陆发言，现在费了很大的力气使用Tor上来，速度也十分慢，不知道这种情况会持续多长时间，说实在的，SexinSex论坛中的“军事天地原创”区还是非常不错的，经常有很多不错的见解，相比起来转帖区就有很多不太务实的东西，动不动就是中国整死谁，吓死谁，YY无罪的缘故么，唉。说了很多没用的，版主见谅

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-9 08:58

引用:

原帖由 cappuccino190 于 2009-4-8 22:58 发表
前段时间，从网上看到相关的信息，国家已经开始限制稀土资源的出口，如果这个新闻是真的，多少还是有些欣慰的，但是关键是一个看起来不错的政策是否能被认真执行是一个非常大的问题，上有政策，下有对策，地方政府为 ...

呵呵，我是72年的老鼠，5岁走后门上的小学，大学是混的。

没文化，自大加无知加弱智是老婆对我的评价，自己也知道。

有些东西写出来也没用，现在限制也晚了，资源流失的也差不多了。过几年咱们资源没了估计人家再以100倍的价格卖给咱们，路是自己走出来的，中国外汇储备大大的，呵呵。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-9 09:10 编辑 ]

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-9 12:14

楼主所说的就像我国东北地区的以前的形式，资源丰富的时候，支援全国建设，现在资源枯竭了，国家也不管你了

作者: handan972710 时间: 2009-4-9 15:43

假如现在获得了1万美圆的经济利益，100年以后我们可能得花100万才能买回来我们本来是属于自己的东西

作者: 闯遍天涯 时间: 2009-4-9 15:52

两者有是区别的，毕竟时代不同吗人总z在进步吗

作者: fq9527v 时间: 2009-4-9 16:25

想想我们的稀土的出口价格煤炭的出口价格再合我们铁矿石的进口价格
心寒啊

作者: inje001 时间: 2009-4-9 16:35

作者看到了中國對外的輸出
不知是否看到了中國的輸入

中國每年對外輸出之後所貿易回來的是
糧食 (小麥，玉米，黃豆) : 以巴西美國加拿大為主
資源 (鐵，煤) : 以澳洲最大
因為有這些輸出才能換得糧食能源等等的生活必需品
互通有無，這也正是全球貿易的最終目的

但重點在於這樣的交換是否是對等的

巴西為了提供大量的玉米黃豆輸出
所以大量砍伐雨林
對巴西人來說對中國的貿易是傷害土地的行為
長遠的來看這是損失
而美國對全球最大的輸出卻是創意
這種 "從無到有" 的模式才能獲得最大的收益
看看電腦無線通訊甚至是電影這些來至於他們的創意
原創性才是生生不息並且不會造成污染的

但中國呢?? 多少東西都是完全仿效別人的創意
所以只能做些勞力密集污染環境的工業
下次看到 XXX 山寨版的時候
請想一想這種模仿缺乏創新的東西
正是造成大量問題的元兇
不肯追本溯源解決問題又能怪誰呢?

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-9 17:11 标题: 回复 16楼的帖子

今天看到的最精彩的文章！输入输出要做到相对公平合理。


      巴西砍伐雨林，不可再生，承认！
      玉米黄豆，谁家都有，污染大么？不计！
      有色金属，不能再生，高度污染，后患无穷！
      没有绝对，只有相对，牺牲自我，成全他国，就是雷锋。
      美国创意，钱能生钱，大富翁中，起步较早，既成事实，请您认命。
      中国山寨，我来评说，价格低廉，合理竞争，
      打破垄断。资金积累，循序渐进，终成正果。
      没有创意，国家政策，冒险精神，缺一不可。
      中国历史，百年耻辱，追本溯源，岛国日本，
      政治运动，祸国殃民，不提忘事，只看今朝。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-9 17:13 编辑 ]

作者: xgwpwp 时间: 2009-4-10 21:38

中国的政府只会搬出杨教授那样的专家（他说每天上网超过6小时就是神经病）  或者广电总局来个没版权的不可以在网上播放很多很多不合理的东西存在着
我  泱泱大国一刁民还是洗洗澡睡觉吧有人卖出更多的稀土给外国  明天太阳还是升起我只是希望中国政府能鼓励那些有益国家的事业  即使是做山寨东西侵犯别的国家的版权（话说我们祖先发明了纸张火药  老外给版权了么？）少做些对国家民生不利的事情
扯得有些远  望版主见谅

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-10 21:41 标题: 回复 9楼的帖子

从我这个奸商来说，出口资源的事很好解决，甚至不用国家出面。真正的市场行为是这样的，所有的出口厂商联合提价100倍，因为老外不买中国的不行，那边没替代的！

可能中国人心不齐，这时的黑社会开始出马了，有人出钱就行，谁干了亏心事第一次一只手，第二次一条腿，第3次就不说了，军版不能太暴力了，呵呵。也要给人家黑社会爱国的权利嘛。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-10 23:33 编辑 ]

作者: caixukun 时间: 2009-4-10 22:01

稀土储备这个概念很早就听过了
现在的稀土大省是内蒙和云南，对这两个省来说GDP还是重要的啊
能吃饱吃好，再让他们谈发展吧我是这么看的

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-10 23:36 标题: 回复 20楼的帖子

兄弟的话有问题，吃饱吃好应该，但换点对国家危害小点的事不行么？什么都没了谈发展，做梦吧！光环境污染你就得掉层皮！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-11 10:08

引用:

原帖由 xgwpwp 于 2009-4-10 21:38 发表
中国的政府只会搬出杨教授那样的专家（他说每天上网超过6小时就是神经病）或者广电总局来个没版权的不可以在网上播放很多很多不合理的东西存在着
我泱泱大国一刁民还是洗洗澡睡觉吧有人卖出更多的稀土给 ...

呵呵，从技术手段来说，山寨手机的外壳是抄袭不假，里边的主板可是台湾联发科的东东啊，软件mtk也是人家写的，这可不是抄袭。个人认为最大的缺点是不能自定义短信铃音，别的都非常好。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-11 16:26 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-11 16:29 标题: 回复 6楼的帖子

您错了，国内的精英们比我强的太多了，现状很清楚但怎么解决的办法没有。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-12 15:04

国有资源的流失，情况在上个世纪80年代就开始了，那时的我国刚刚改革开放，一切都是很弱小，靠资源换发展是基本上每一个资源弱小国家所必需上的一堂交了巨大学费的功课，现在已经意识到了，应该还不太晚，总比还没有认识强

作者: wufuhh 时间: 2009-4-12 16:00

楼主从永久自行车所用猛钢联想到我国稀缺资源的战略储备，的确是一个很值得讨论和重视的问题！多年来，我们一直奉行最大利益的取得外汇、美元，而将稀缺资源以廉价的代价出售给了外国，换来了JDP的数字的提高，太不值了，这最终将对我国的国防工业造成损害。我国的高层人员应当对此有清醒的认识，在政策上应采取措施：一是应当将这些资源的开采收归国有；二是不能将开采权卖给个人（我一直认为矿产开采权的出卖政策就是一个败家子政策）；三是要进行战略储备；四是要进行研发应用（不论是军用还是民用）。
至于楼主说石油不用储备的观点，真是不感苟同！其错误在于如同粮食不用生产一样！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-12 16:21 标题: 回复 25楼的帖子

兄弟不明白我的意思，石油这种东西如果没有私家车的话，打仗够用1000年的，不打仗的时候你储备多了降价，储备少了涨价，旁边就是俄罗斯，你不和他闹翻了，这石油的问题不大。可有色金属那玩意就悬了，呵呵，再说石油的储存成本不见得低。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-12 16:22 编辑 ]

作者: shu789 时间: 2009-4-12 16:38

有报道说中国的稀有金属出口量是世界第一的，但稀有金属的定价权却不在我们手里，也就是说我们的稀有金属都被贱卖了。国家应该成立一个专门的稀有金属公司来统一管理。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-12 16:44 标题: 回复 27楼的帖子

兄弟真快把我说哭了，n年前就有中国稀有金属进出口总公司，多少年了，有用么？十几年前我就知道了，唉，没辙！

作者: shyunlon 时间: 2009-4-12 23:08

从自行车这个最简单的分析出这么多问题,可以看出中国对资源的利用保护方面存在许多需改进的问题.

作者: asqw000 时间: 2009-4-12 23:12

自行车用锰钢也是没办法
谁叫咱们的淬火工艺不如美日阿
中国是钢产大国可真正的高碳钢和低碳钢
没有一块是中国生产这问题也不是一天了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-13 06:13 标题: 回复 30楼的帖子

是的，技术含量低是硬伤，但实际上英国和日本也都有全锰的自行车，大概价格和汽车差不多，应该也算是高端消费品了。

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-13 10:50

全锰的自行车，哦，那得是什么样子啊，好恐怖，中国的工业真的落后那么多吗

作者: monian 时间: 2009-4-13 12:51

有时候用资源换取经济也是没办法的。如果当初没有卖那些东西，国家那有钱修路建厂。

作者: yanqing 时间: 2009-4-13 14:12

中国的稀有资源浪费程度很大，第一就是开采中的浪费，小规模开采、盗采等等都对矿产资源有极大的浪费，相当一部分探明储量无法开采。第二就是对发达国家的廉价卖出，这虽然和我国改革前期和中期的经济规模小，急需外汇资金有关系，也和国内众多矿业企业的恶性竞争有很大大关系，没有真正的建立起买方市场，让西方国家钻了空子。针对目前的状况，国家应该出面干预这种状况，第一是要根据国家情况建立稀有矿产资源的储备，因为这毕竟是战略资源，而且是不可再生的。第二是要下大力气杜绝小规模开采和盗采、盗掘，严厉打击这种自己获取小规模利益而损害国家战略利益的犯罪行为。第三就是要整合国内的稀有矿产企业，建立类似澳大利亚的铁矿石买方市场，真正让国家的稀有资源为国家的战略发展和经济腾飞贡献最大的力量。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-13 15:17 标题: 回复 34楼的帖子

其实有些事情没有那么复杂，不管你是什么手段，如果开采出的稀有金属出口都要经过国家严密控制，这些情况就根本不会发生。上帝保佑中国还能剩点自用吧，知足了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-14 07:47 标题: 回复 34楼的帖子

我现在的想法是：从美国对中国态度的转变就可以看出中国战略资源流失的的程度，也不用太计较了，意义不大，

还是先想办法解决因为开发造成的恶果~环境污染，解决就业，拉动内需，利国利民的好项目。大家可能不想若干年之后连谁都没得喝吧？

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-14 13:51

中国的资源考虑早在建国时就有了，我国海洋大陆架的探寻工作早就开始了，至少比一般国家早20年，海底资源是很丰富的，就像外太空的资源谁先强就是谁的，我国的资源问题应该在我们老一辈的心理就给我们盘算好了。这就是一党专政的好处，都会为了后代考虑问题

作者: jackeryeung 时间: 2009-4-14 14:53

像稀土和石油储备问题，政府应该早就意识到了问题，十年前财政上也没这个能力，发展地方经济吗！
当时中国和美国也是在蜜月期，对有些战略上的东西看得也不是那么重。

等到现在，中国在国际上的地位越来越重要时，人家也来对你设防，当然我们也要还击。
石油储备是不得不做的，否则对于突发风险的应对能力就太弱了。
从成本和运输上考虑，中国石油进口主要依赖海运，当然是设在沿海比较方便，成本也是最低。
等到过些时间，那些石油管道建成，就可以在内地兴建一些石油储备基地。
这样也能降低在战时的被敌人掐断石油供应的风险。
这些东西也是要考虑经济因素，不能一味讲求急于求成。
毕竟储备石油是要有风险的，首先是油价的涨跌，由于储备的石油是不能在正常条件下使用的，所以所占用的资金将直接反映在会计上；其次，主备的石油是不能产生利息的，相当将一笔活钱（美元）变成死钱（石油），这样对于自负盈亏的经济体来讲是件很不划算的事情，自然没有动力去做。如果政府出这笔钱，这样就应将此费用列入财政预算，所以没有战略上的考虑，是没有政府愿意做的。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-14 17:57 标题: 回复 38楼的帖子

兄弟的文章说的很好，关于战略资源流失的问题不再多说了。

关于石油储备的问题说两句不同意见，2008年中国用石油的总量为1.09亿吨左右，这个产量兄弟认为如何？

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-15 11:50

个人可能属于极端的想法，我们自己的战略资源成为人家现在制约中国的尖端武器，这不是所谓发展经济的必经之路！世界上哪个发达国家是靠出卖战略资源发展经济的，笑柄！这也是类似于文革的人祸。

作者: amiamicool 时间: 2009-4-15 15:06

中国的稀有资源是该有规划的用了，中国的资源出口是应该用发展的眼光来看，不能光看眼前的利益，不能因为穷而去卖肾，你说对不。。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-15 17:54 标题: 回复 41楼的帖子

这个话题其实大家都清楚，比如说原来中国没出口时国际市场卖到1000每公斤，中国介入后卖到20每公斤，10几年了还谈得上规划和发展么？我一般不想这事，窝心啊！

作者: 飘荡的椰子 时间: 2009-4-16 14:16

政治家手下要有一大批专家作参谋，可咱这里的结构是大政治家手下是一大批的小政治家！作出来的决策规划会是什么水平？所以要大力的发展草根力量发出更洪亮的草根声音！要知道草根里也有专项的大家

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-16 16:40 标题: 回复 43楼的帖子

兄弟，决策者东西是早就有的，关键还是谁去执行？贪什么都以，但别涉及国家安全问题。

作者: bhwxd2009 时间: 2009-4-16 20:44

希望中国人都能自省咱们自己要团结一起啊啊

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-17 19:02

有意思的文章，日本人急了：

敦促中国放开对稀有金属控制，转载一下，大家看看。

  日本经济产业大臣甘利明（Akira　Amari）周四敦促中国放开对日本和其他稀有金属买家的限制。中国稍早收紧对稀有矿物资源的控制，後者对日本高科技产业而言属不可缺少的原材料。　

  甘利明同时向路透表示，他会在下周出访南非和博茨瓦纳，旨在确保取得这些稀有矿物的替代渠道。日本对很多稀有矿物的需求，几乎全部依赖从中国进口。　

  日本约90%的稀土类金属和钨依赖从中国进口，由于中国近期加紧对这些金属的控制，很多日本企业对供应链的担忧日益增加。　

  某些稀土金属对日本居于全球领先地位的混合燃料车发动机生产至关重要，没有这种金属将直接导致该种发动机无法生产。而配有钨探头的工具对小型手机的生产至关重要。　

  中国今年稍早对稀土金属初级产品全部取消出口退税，周三则宣布将禁止外资介入部分稀有或不可循环矿产资源的开采。　

  “中国需要意识到，没有任何国家通过垄断资源的方式能够取得经济繁荣，”甘利明接受采访时表示。　

  “只有中国战略利用自有的资源，这才是自然的方式，但需要认识到贸易的基本原则是：一荣俱荣。”　

  尽管中国是稀有金属的主要出品商，不过由于国内经济的强劲增长，同样成为很多矿物的进口商，在全球经济舞台上与日本展开资源争夺战。　

“中国是夥伴，也是对手。这是一种伴随对峙的夥伴关系，”甘利明承认说。　

  他承认说，日本在“资源外交”上落在中国身後，但他表示，他相信日本通过提供发展援助，可以与包括非洲国家在内的资源生产商建立良好关系。　

  “日本要向这些国家说明：‘我们支持你们自主发展’……所有这些资源出品国都有同样的担心：‘如果我们的资源耗光了，会怎麽样？’”甘利明表示。　推荐阅读：一对男女“浪漫激情”视频的截图

  “我们需要为他们提供解决方案。只有日本可以用工业援助方式，绑定资源外交努力。”　

  甘利明同时表示，在11月14日起出访非洲的行程中，日本还会提供探测技术援助，以帮助这些国家能够核实其潜在的矿产储量。

这是07年的报导，我的评价就是：无耻，贪婪！

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-17 19:04 编辑 ]

作者: hebeifeilong123 时间: 2009-4-20 09:04 标题: 回46楼

可恶的小日本，不要以为。我们还是没有改革开放，呵呵，我们就是要对他们说不

作者: hebeifeilong123 时间: 2009-4-22 18:04

这种事肯定是有但不像楼主说的那么悲观，国家领导人早想到了！

作者: 蜡笔小鸭 时间: 2009-4-24 01:35

矿产和国土面积成正比的，要说多我看还是俄罗斯的多。只是俄不靠”卖矿“过日子，毕竟瘦骆驼还是比马大！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-25 00:08 标题: 回复 49楼的帖子

俄罗斯如果靠资源过日子，以他的狡诈所能积累起的财富追平美国肯定不会有问题，但人家的资源是要留给子孙的。

中国现在就要实惠，没办法。中国人口要是2亿人，那就啥也不说了，呵呵。

作者: hebeifeilong123 时间: 2009-4-25 10:24

看了楼主写的这么专业，对自行车有一定的研究啊，真是长见识啊。

作者: hebeifeilong123 时间: 2009-4-25 12:47

国有资源的流失是个大问题，国家已经很是重视了，而且近二年的非洲的开放，中国也是发达国家的一种姿态呵呵，也是利用人家不懂，掠夺一点资源吧

[ 本帖最后由 hebeifeilong123 于 2009-4-25 13:02 编辑 ]

作者: wind00 时间: 2009-4-25 17:34

世界上靠卖资源致富的国家不少，澳大利亚卖铁矿石，俄罗斯卖石油和天然气，加拿大卖木材，还有一个小岛叫瑙鲁的卖鸟粪，不过像中国这种向国外无限制大卖战略资源的是头一份。往国外卖也就算了，气人的是中国还没有定价权，得按老外给的价钱卖，中国人根本就没坐地起价的胆量。
美国为了保护自己的生态和石油资源，几十年前就立法严禁在西部开采石油；日本为了保护资源，也立法严禁砍伐森林。那么我们为什么还有拼命大甩卖稀土资源？
当然是为了赚钱，谁赚钱？一部分是国家的，更多参与的是贪官和奸商。破坏环境？资敌？这些除了老百姓和有良知的官员谁管啊！赚了钱早就把孩子送出国，买个外国国籍，谁还回中国？

作者: zzp2002 时间: 2009-4-25 17:58

我国的战略资源的流失现在才做晚了点，但毕竟开始做了

作者: luciaudrey 时间: 2009-4-27 16:15

没有楼主说的那么严重,国家有自己的想法,只是有些内幕不能公开.

作者: protel99ss 时间: 2009-4-28 11:15

怎么说呢,我怎么觉得我门都很傻,大把的资源流失!

作者: godiswu 时间: 2009-4-28 11:31

无纺,当年华主席将我们有多少,十个钢铁煤炭石油等等先让他们科技探讨把,用好了,在禁运.

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-3 13:50 标题: 回复 55楼的帖子

我说的严重？兄弟能有内幕最好能说点出来，我们也好了解下，谢谢了。

作者: laofenggou 时间: 2009-5-8 20:34

很多我们从没注意的东西，等真正发现的时候觉得迟了。现在的毒奶毒菜这些，一些人得到了爆利，可更多的人民的身体被毁损，国家经济被破坏。太可怕了，啥都不敢吃了。

作者: thanks4ss 时间: 2009-5-8 20:46

说这些稀有金属咱们大家可能知道的情况很少（是我太孤陋寡闻了，我只知道中国有稀土，别的又是啥啥的俺不太清楚，上学时候化学没学好，嘿嘿）说咱知道的吧，煤的储量中国有多大大家总清楚吧？好像这应该算是战略资源吧，小日本从侵略中国的时候就没少往本土运，战后现在这么多年了，日本虽然用不了这么多煤，可现在中国产的煤有多少都被日本买去了（麻烦有知道的告诉大伙一下，我真不知道具体数。）我好像听说日本买去之后当战略储备资源，用混凝土浇筑之后沉入浅海了（如果我说错了别拿砖拍我）那些山西的煤老板现在好像都富的留油了吧，我就不知道ZF怎么就不加控制呢？再说一下我们这的一些真实情况吧，如果我没记错的话咱们国家是铁矿石进口国吧，可我们这的铁矿全被个人随意开采了，那些矿老板大多是黑社会，反正只要有实力就行，国家政策算个屁，反正那些人挣钱的时候记得分“人民公仆”一些就行了。我们这还只是个天高皇帝远的小县城呢，天知道中国到底有多少不可再生的资源被一部份只顾眼前利益的土大款给卖了！

作者: thanks4ss 时间: 2009-5-8 20:47

很多我们从没注意的东西，等真正发现的时候觉得迟了。现在的毒奶毒菜这些，一些人得到了爆利，可更多的人民的身体被毁损，国家经济被破坏。太可怕了，啥都不敢吃了。

作者: thanks4ss 时间: 2009-5-8 20:47

是的，技术含量低是硬伤，但实际上英国和日本也都有全锰的自行车，大概价格和汽车差不多，应该也算是高端消费品了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-9 01:35

引用:

原帖由 thanks4ss 于 2009-5-8 20:47 发表
很多我们从没注意的东西，等真正发现的时候觉得迟了。现在的毒奶毒菜这些，一些人得到了爆利，可更多的人民的身体被毁损，国家经济被破坏。太可怕了，啥都不敢吃了。

等着我们自己的身体也发生基因变异吧，百毒不侵，呵呵。注意啥都不敢吃也不行，还不饿死？

作者: 月_鸟 时间: 2009-5-9 01:46

大庆油田现在已经处于半开采的状态了，现在国家也知道优先使用进口的不可在生资源了

作者: s23ssss 时间: 2009-5-9 03:59

唉的确啊~ 中国的战略资源流失的太严重了我觉得有时候也是迫不得已吧~

作者: linshis7621 时间: 2009-5-9 12:16

明朝就是亡国在贪官污吏的手中！从上到下的混乱没有大的刺激一旦形成后是难以扭转的！

作者: 632649793 时间: 2009-5-9 18:13

关于稀土资源我有一点看法。现在铁，铜，矿石价格猛涨，国内的企业为此吃了很大的亏！但在早几年，有于国内的一些人的短视，低价卖出大量的稀土，导致稀土国际价格长期居低不上，我看过一篇报道，说国内的稀土遭大量的破坏性开采，现存量剧烈减少，我不知道是不是真的，有谁能查下现在国内的稀土资源报告吗？？告诉我下。假如中国从建国就严格限制稀土的出口，而稀土几乎都在中国，那样现在中国也可以拿这去卡别的国家。诶，先在只能看着被人拿铁，铜，石油来卡中国。郁闷啊！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-10 12:44 标题: 回复 67楼的帖子

国内早在10几年前就说要加强对稀有资源的管制，但可能贪官污吏的抵制非同小可，后来连影都没了。给你转点资料，最近的。

国土部严控钨锑稀土矿开采总量
2009-05-08 04:55:23　来源: 上海证券报(上海)　跟贴 1 条手机看股票上海证券报5月8日讯为了保护稀有资源，国土资源部开出了暂停钨矿锑矿稀土矿矿业权申请的“药方”，并对全国钨精矿开采总量进行了指标控制。

国土部日前下发通知指出，在综合研究资源储量、现有矿业权设置情况以及市场需求趋势等因素后，对2009年全国钨矿、锑矿、稀土矿开采总量指标予以明确。

具体包括，2009年全国钨精矿(三氧化钨含量65％)开采总量控制指标为68555吨，其中主采指标60440吨，综合利用指标8115吨。锑矿开采总量控制指标为90180吨，其中下达各省(区)锑矿开采总量控制指标65180吨，另有综合利用2.5万吨暂不下达各省(区)。稀土矿开采总量控制指标为82320吨(稀土氧化物REO)，其中轻稀土指标72300吨，中重稀土指标10020吨。

与此同时，通知还要求全国暂停受理钨、锑和稀土矿勘查许可证、采矿许可证申请至2010年6月30日。

“钨矿、锑矿、稀土矿是我国重要的优势矿产资源，多年来储量、产量、出口量居世界前列，在国际市场上有着举足轻重的地位。”国土部相关负责人表示，对这些矿等实行总量控制管理，直接目的是防止过度开采、盲目竞争，促进对这些优势矿产资源的有效保护、科学合理利用。

同时，钨矿、锑矿、稀土矿等这些重要优势矿产，由于资源本身在储量、市场等方面的特殊性，直接影响世界矿产品市场供需关系。有计划的开采、实施总量控制，予以宏观调控，有利于维护该类矿产品全球市场稳定、均衡的供求关系，有利于促进该类矿产品全球可持续开发利用。

该负责人表示，基于2008年钨矿、稀土矿开采总量控制管理实施情况，并且预计2009年全球钨精矿消费需求仍呈小幅下降趋势，以及我国稀土开采和加工行业可能面临更大挑战，由此确定2009年钨矿、稀土矿开采总量指标。

“钨矿主采指标和稀土矿开采指标原则上不予增加，适当鼓励综合利用；对新增采矿权酌情增加开采指标，据实增加或减少开采指标。”该负责人表示，国土资源部将对各地钨、锑和稀土矿开采总量控制指标执行情况季报进行严格审核，并将适时进行检查。

“如发现超控制指标开采、违规出让钨、锑和稀土矿探矿权、采矿权行为的，将依法追究相关负责人及工作人员的责任

说得好听，能不能做到就难说了。

作者: wangzhengwang 时间: 2009-5-10 13:19

过去曾略微看过关于希有金属的事,但并没太在意,也没放在心上,现在看了楼主的贴子后才知道事情严重到了这个地步.就如楼主所言我们国家的稀有金属的储量在世界上算是比较大的了,但再多不精打细算,不认真管理最后都会流失掉的.到时后悔都没用.

作者: px520px 时间: 2009-5-10 13:31

楼主的见解果然不同一般,佩服佩服!支持下!

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-10 13:43

引用:

原帖由 wangzhengwang 于 2009-5-10 13:19 发表
过去曾略微看过关于希有金属的事,但并没太在意,也没放在心上,现在看了楼主的贴子后才知道事情严重到了这个地步.就如楼主所言我们国家的稀有金属的储量在世界上算是比较大的了,但再多不精打细算,不认真管理最后都会流 ...

其实最简单的例子，二战期间德意日的所谓法西斯联盟中，德意两国都曾向国民党提供过军事装备，德国还派出过军事顾问团，为什么？因为中国给他们提供稀有金属！这世界上哪儿有那么多所谓的友好，这就是利益上的交换。

中美建交到80年代的蜜月期，那些稀有金属也是美国梦寐以求的，等中国的资源耗得差不多了，人家就可以翻脸了。不过也不能怪人家狡猾，那是你自己傻！

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-10 19:43 编辑 ]

作者: giba 时间: 2009-5-14 14:21

听说现在的大庆采油是需要往油井里灌水才能够把油开采出来！说明了大庆油田的开采了50多年，储藏量已经大幅减少了，现在中国的石油资源并不丰富，但现在的汽车越来越多。石油只能靠进口了。国内的油田的储藏量并不多。
还有同样是铁矿石，但品位不同，炼制出来的钢材的产品质量和生产成本的差异是很大的。
现在不仅要保护好国内的资源，同时还应该提高资源加工的水平，就拿钢铁行业来说吧，中国现在已经是世界头号的钢铁生产大国，但某些特殊钢材还是必须进口！
现在中国的确是拥有的一些资源，但我们目前的加工能力，并不能够加工出最高品质的产品。
现在对一些稀有资源，只能够保护和有效开发并重！

作者: 88bb 时间: 2009-5-14 15:32

1.锰不是稀有金属,但问题在于开采麻烦
2.我国矿藏不怎么样,总量很多,但是分布广泛,而且多为贫矿
3.稀有金属已经采取限制性出口措施,所谓的出口只是完成产品之后的再出口
4.开采权归地方,而非国家,管理难度之大可以想象

作者: acgxb 时间: 2009-5-14 18:07

技术不过关，连修三峡的钢筋都只能用日本产的，世界工厂、世纪工程，自主的技术成分占多少？

作者: ut122 时间: 2009-5-14 18:50

中国人喜欢摸着石头过河，缺乏远见，混人缘的多，做实事的吃亏，只能管眼前，总会明白的。

作者: gladpig 时间: 2009-5-15 09:32

不看不知道，一看还真吓一跳，不过楼主你都可以分析的这么透，那国内的这么多专家怎么没反应呀。

作者: 820215 时间: 2009-5-15 09:52

恩，这个问题嘛，楼主不需要多虑了，代表们已经代表我们把这些东西都给倒腾给他们的敌人了，至于国家安全嘛，有句话没有永远的敌人只有永远的利益，在黑猫白猫理论的指引下谁还去真正关心国家安全啊，没看那么多豪华军车满街跑啊搞科研就没钱了，社会福利就没钱了。呵呵至于环境那更无所谓了，楼主看看乡下的小煤窑，破坏环境，安全没保障，地下水破坏，等等缺点谁都知道但是从政府到百姓谁真正想治理过？煤挖完，老板进城市或者出国。其他的跟他没啥关系了吧没准还落个优秀企业家，为GDP做贡献了嘛。百姓也在矿上出力赚到钱了，皆大欢喜。多和谐了小到煤炭，大到战略物资，我想都差不多吧，上梁不正下梁歪。我等草民只有让我们的代表操心这些事情了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-19 08:16 标题: 回复 73楼的帖子

1.锰是稀有金属,开采也很麻烦。

2总量很多,但是分布广泛，原来是富矿，现在是贫矿。注：恶性的盲目开采。

3出口控制到是真的，没多少了，霞控制啥啊？

4开采权归地方,而非国家,管理难度之大可以想象的问题可以说没什么道理。关键看你国家的态度，枪毙几个还有人敢么？当年上海的1983年严打流氓罪判处胡晓阳、陈小蒙、葛志文死刑，这几个人都是有相当厉害的高干背景的。国家要是真下决心，谁也扛不住！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-19 08:17 标题: 回复 76楼的帖子

你还是赶快编辑下吧，小心被举报啊，呵呵。这个帖子眼熟啊

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-19 08:22 标题: 回复 77楼的帖子

明白兄弟说的意思了，很多东西大家都是互利的，贪官有钱挣，奸商有利润，老百姓有工作，污染和资源流失和他们没关系，这就是和谐。对不？

作者: 小天罡 时间: 2009-5-19 08:32

这样的文章看的不少，已经木然于民族血脉的流失了，说战略资源是血脉，我想并不为过，可是心痛的不是大家对他的廉价出口的无知无觉，而是对那些伤口的听之任之，没有疼痛，何来自疗，谈何愈合？
文章见真胆，楼主老兄，可能这里的呼吁并不能改变什么，但将一份心痛揪紧几个人的感受，已算是不易了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-19 08:43 标题: 回复 81楼的帖子

尽人事而听天命，这也是很无奈的事，谁让咱们是草民呢。我这人的性格可能属于比较执着的，看着别扭的事就得发点牢骚，可能有病吧。

作者: yuan8515507 时间: 2009-5-21 17:21

科技是生产力,稀土矿是我们中国的强大武器,控制了世界的稀土,等到我们的科学技术上去了,何愁别国不听我们的.

作者: MontRoyal 时间: 2009-5-22 20:53

稀有金属的战略储备，中国已经还是重视，只是如同lz所说，中国起步太晚了。
中国很多的资源都被浪费甚至被贪污腐败掉了，为什么会这样？也许因为资源太丰富，老师说了，中国稀有金属储备世界第一，那我浪费一点没关系。没人浪费一点，别忘了中国13亿人啊，就算万分之一的人浪费一点，那就很可观了。
而中国的那些所谓国家智囊团，每次都等到发现问题才开始寻求解决问题的方法，为什么他们不能提前预见或者从长远考虑呢？
地方政府就更不用说了，为了政绩，只要在任期内做大做好就可以了，烂摊子可以交给下任，这就是中国的为官之道，而中国最为腐败的一个群体就是不上不下的中间派。
无论是稀有金属储备，战略石油储备还是粮食储备，都需要靠各级政府的配合，如果一旦出现一点问题，那么整个储备就会出现很大的问题。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-22 22:52 标题: 回复 84楼的帖子

稀有金属资源的流失的责任在于高层而不是地方，谁也不比谁傻，那玩意是国防工业的重要原材料，真要有力度去打击在中国连立法都用不上，想当年抓东北乔四用的手段就非常好使。中央直接派武警去抓人，谁挡得住！

作者: apw365 时间: 2009-5-22 23:51

我觉得楼主提到的问题很中肯.咱们国家要想发展自已,扼制别国,还是要多想点别的办法,比如国家垄断稀土资源的出口就不失为一种好的方法.

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-23 07:35 标题: 回复 86楼的帖子

兄弟，这国家垄断之说在10几年前就有了，你当地方上能直接出口么？那海关什么的只是瞎子么？实际上没有高层的纵容和默许，什么东东都出不去。这个事要是认真查处的话，不知道会牵连到多少人。

作者: hyj9916 时间: 2009-5-24 20:32

80年代是没办法,现在再卖资源就不可接收拉,那是卖国...

作者: 小金12 时间: 2009-5-24 21:29

这不是什么新闻了，现在你去内蒙看看，有多少稀土资源在贱卖！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-25 17:20

中国稀土资源本身就不多了，没什么太大关系了，还是关心下别的稀有金属吧。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-25 19:29 标题: 回复 88楼的帖子

呵呵，你说人家卖国，人家说自己是搞活地方经济，增加人均gdp，同时还有升迁的机会。

作者: CPLAMCSF 时间: 2009-5-25 21:42

这只能说现代国人对军事地位的重要性和战略资源的重要性缺乏认识，已经被经济建设搞得忘了只有国防的强大才能保卫和促进经济建设快速和稳定发展。

作者: mmtan 时间: 2009-5-26 21:38

这是个让人看了痛心的话题，国家就这样任由别人掏空，现在貌似有觉察了不知能有多大改善？！

作者: 徐乃 时间: 2009-5-27 11:08

这的确是一个非常严重的问题。改革以来，我们走的基本上一一条出卖资源、破坏环境的路子，在这个问题上，已经没有什么争论了。问题的关键是，我们为什么这样做？是什么导致我们这样去做？稀土资源我们确实很多，但是这是战略资源，这样卖下去，与资敌何异？我们的路线改改了。

作者: zdh2008 时间: 2009-5-27 12:10

从近来媒体上看，国家已经开始重视楼主所说现象，有的限制，有的禁止。客观的说，有的东西我们可能还没有意识到，还在盲目换外汇，有的意识到了，但是国内生产技术达不到，无奈拿去换技术或换其他所需。地球要转，商品需要合理流动。总之，理性看待。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-27 20:44 标题: 回复 95楼的帖子

我也不是一味的顽固不化，拿资源换技术换装备当然是很合理的，但您那恶性竞争的价格就有点邪门了，怎么着也得物有所值吧。如果咱们稀有资源出口是理性的我也不会发这个主题，呵呵。我们可能还没有意识到这个话题不要再说了，10几年还不够么？还是看你监管力度有多大，呵呵。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-27 20:45 标题: 回复 94楼的帖子

兄弟说的路线问题和这个一点关系都没有，不和个人利益挂钩，那些稀有金属的廉价出口会那么顺畅？

作者: 700217 时间: 2009-6-2 14:50

我最担心的我们采矿技术，稀有资源的采挖、提炼我们相对水平还是低一些，不如先不采集保存等我们的提炼技术提高了在进行采集，避免资源浪费。

作者: allenkoo 时间: 2009-6-2 14:55

资源的流失对中国的影响非常的大，唉，希望不会后悔啊。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-2 15:47 标题: 回复 98楼的帖子

自己的毁灭性开采，低廉价格大量出口，人家精加工提炼以后再高价卖回给你，一个标准的恶性循环过程，这已经持续了n年，以后倒是不用太担心了，没多少可以挥霍了。

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