SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 拿什么拯救你——伊朗 [打印本页]

作者: 阿曼达 时间: 2009-4-17 20:53 标题: 拿什么拯救你——伊朗

除了不是分裂的国家，伊朗和朝鲜有着太多的相似。都是邪恶轴心，都视美国为死敌。都在美国的包围中，随时处在战争边缘。每次确都能死里逃生，让人大跌眼镜。如果说中国是朝鲜的后盾，那伊朗靠谁-俄罗斯和德国。对于俄罗斯来讲，伊朗要是失去他在中亚就没有任何回旋余地了。美国可以轻易的将伊朗和阿富汗联系起来，作为遏制俄罗斯和中国的跳板，这点不仅俄罗斯看到了，我们也十分重视。这就是为什么伊朗回回和老美叫板，确数次化险为夷的根本原因。在伊朗最难的时候普京甚至亲自跑去打气，对其进行了坚决支持。至于德国和伊朗的关系颇有些耐人寻味，我们发现伊朗破口大骂西方列强时回回没有德国，个中缘由我也是不得其解，如果说两国人都以雅利安人自居（伊朗两次世界大战均支持德国）有点牵强。合作研究核武器伊朗条件还不够。真有点迷糊了。

除了政治上的原因伊朗还有着朝鲜所不具备的优势，霍尔木兹海峡：狭长的海峡足以成为美军的噩梦。岸基导弹完全可以封锁海峡，使老美补给绕远而行，打击力度大大下降。要是没有如此底气，凭他3台基洛级潜艇为主的海军，还不够老美塞牙缝的呢。作为美国打赢了伊拉克和阿富汗战争，耗尽了国力。本身已经无力在打第3次战争，而且是一场根本不可能打赢的战争。为什吗说它必败：首先如果打中国和俄罗斯必然反对，在联合国肯定不能通过这样老美要打就成了非法战争。其次，盟国反对，至多也就是英国跟着跑跑龙套，没有北约支持老美的战争经费自己拿不起。再则，以色列肯定会在中间插一脚，伊朗明白如果老美动手他不一定先打美国可一定要打以色列，以色列的还击最终会导致局面失控，中东会混战一团要是以色列自己上门攻击那更是求之不得。事实上。以色列对叙利亚的那次经典空袭据说就是针对伊朗的。

总体来说，伊朗军力不算强，防空能力还不及叙利亚，海军更是小的可怜。唯有陆军比较好但在现在以空袭为主的战争中能发挥多大作用也未可知。我国以前和伊朗关系非常好，由于改革开放后经济利益发生变化与其关系渐渐疏远。但这并不妨碍我战略意义上对其的支持。我认为对伊朗的支持应该与朝鲜等同。如果我们失去伊朗，美国在我和俄罗斯的战略后方就站住了脚使我们腹背受敌。那样我们的西北局势会更加复杂，中亚的几个国家会在夹缝中寻求平衡，我们的影响力会大打折扣。而疆独势力更会借此兴风作浪，不可不防啊。短时间内美国不会动手，现在国力不允许他在打一次战争，长远来看伊朗和美国必有一战，而且挑头动手的应该是以色列。

作者: 鬼影子 时间: 2009-4-17 21:56

恩，说得很好。伊朗问题中宗教问题好像比较麻烦一点，他们的伊斯兰教的那种封闭和对人的束缚确实让人很讨厌。一向以民主和自由自居的西方国家和民众自然就很反感。
但是透过宗教问题，依然是经济利益在作祟，当年伊斯兰革命之后，伊朗切断了美国在其的利益，让美国人至今是耿耿于怀。巴列维王国时期的德黑兰可是有小巴黎之称的，同美国闹翻以后就变成了一个封闭、落后的象征了。

作者: shyunlon 时间: 2009-4-17 22:02

伊朗是一个政教合一的国家,光政府说话作用不大.

作者: 隔离屋個仔 时间: 2009-4-18 01:17

伊郎朝鲜古巴三个国家都是有着太多的相似,都是视美国为死敌.
但在三个国家看来,经济最好的是伊郎,但军事方面却好象是三国之中最差的
朝鲜和古巴两国一直被制裁了几十年,经济一直低迷了几十年,百姓的生活一直没得到好转
可他们两国的军事力量却一直是那么的强硬,一直给人一种誓不低头的感觉.
就凭这一点,我打心眼佩服这两个国家.
要是我们国家也象他们一样意向坚定,坚强,不畏强权的话,不知道现况是否也会如他们一样呢?
好伊朗由于地域比朝鲜,石油也比雪茄值钱,经济一直都是在这三国之首的,但军事方面却不象其他两国那么强大和令老美恐惧.如果伊郎象朝鲜古巴两国一样走社会主义道路的话会不会在军事上有所提升呢?(伊郎实行总统制,应该就属于资本主义国家吧?)

作者: peijie 时间: 2009-4-18 01:31

对伊朗的具体情况不是太了解，但感觉伊朗所处的地位远比朝鲜有利。首先，伊朗是一个产油大国，而且有能力封锁霍尔姆斯海峡，对于欧洲的石油供应，有着相当大的影响。对国际油价，也有影响。在金融危机的今天，如果由于美国发动战争，造成油价的大幅上升，导致通货膨胀，美国的国民及欧洲盟国，都会对美国政府构成压力。而朝鲜不具备这样的经济影响力。其次，美国在韩国与日本的军事基地都可以支持美国对朝鲜的袭击。而美国在中东的军事基地未必支持美国对伊朗的袭击。毕竟，伊朗也是伊斯兰国家，支持异教徒对伊斯兰国家的袭击可能导致民众的反对，沙特等国政府对此也有所顾忌。再加上以色列的因素，随着伊拉克的没落，伊朗是该地区能抗衡以色列的大国，如果伊朗受到类似伊拉克的打击，以色列在中东的霸权地位将进一步加强。最后，伊朗是一个政教合一的国家，加上石油出口，人民的生活水平应该远高于朝鲜。普通民众对于政府的支持，也远胜过朝鲜。入侵这样的国家，很可能卷入游击战。这是美国难以承受的。如果平民的伤亡太大，周围国家的穆斯林民众中的反美情绪，将进一步加强。这样的战争是美国不愿意看到的。

作者: 逍遥之人 时间: 2009-4-18 02:53

伊朗只要不象伊拉克那么愚蠢，主动去打伊斯兰国家，那么美国动手打伊朗还是要考虑一下国际环境和舆论的，安理会这一关就通不过。沙特也未必同意他们国家的美军基地打伊朗的。伊朗确实是在走钢丝，利用核武器问题谋求自己的国家利益。

作者: catalyst3550 时间: 2009-4-18 08:49

单就伊朗／朝鲜／古巴三国比较的话，伊朗的国力是最强的，不管是石油带来的外汇收入还是军事能力，都强太多了。当年和美国闹翻后国内大清洗，伊拉克想趁火打劫，但没想到就靠伊朗残存的力量就打了十年，惹了一身骚

作者: 狂哮 时间: 2009-4-18 09:52

谈到伊朗让我想到伊拉克，同样的一个宗教国家，同样的态度强硬。只是不知道最后的结果是否也是一样。朝鲜至少还有中国的援助，古巴根本谈不上对美国形成什么威胁。如果美国下定决心要对伊朗动武的话，也许只有上帝知道谁能拯救伊朗。

作者: 小牛射日 时间: 2009-4-18 09:58

伊朗最大的问题还在于宗教问题吧，一个国家有宗教领袖以及总统，这种制度本身就存在不合理性。说实在的，中东那些以宗教立国的国家的排外性太强了，他们根本而那不可能容许异教徒的存在，伊朗和以色列的关系根本不可能有实质性的好转机会。至于美国，虽然中东大战略上一直处于绝对优势，但美国依然面对许多的压力。在经济危机之下，美国不可能在贸然动手挑战伊朗以及伊朗背后的强国。当然，如果拉开了单打，伊朗无论如何也不可能战胜美国。
说道俄罗斯的援助，如果美国下决心开打，俄罗斯根本不可能提供实质性的援助，派兵和美国作战也是根本不可能的事情，这和朝鲜不一样，如果哦美国打朝鲜，中国肯定还会出兵——这是从意识形态和战略缓冲地两方面考虑的。美国现在最担心的是全球的伊斯兰教，美国国内也有伊斯兰教团体，如果让所有人都看到美国对伊斯兰教的敌意，那一场宗教战争是美国这样的自诩国际和平守卫着不愿意看到的。

作者: tzj2009 时间: 2009-4-18 10:05

我总觉得伊朗是一个不值得信任的国家，得势的时候就大唱高调，没事就瞎嚷嚷自己是怎样怎样的强大，而实际上大家都看得到他的斤两。一旦老美和以色列真的出兵打过来，我估计他不会向伊拉克那样，老萨好歹还抵抗了一下，我觉着这个国家说不定瞬间就投降了。外面是刚刚的，里面有点儿悬。他可比不了朝鲜和古巴，人家可是这几十年来都在坚强的发展的。不过伊朗的石油储备倒是非常了得，不容外来势力不打她的主意啊。

作者: lijunhua1234 时间: 2009-4-18 10:18

作为美国打赢了伊拉克和阿富汗战争，耗尽了国力。

----------
从哪看出来美国国力耗尽的，晕
实在不明白，从人民日报和ccav看出来的吧

本身已经无力在打第3次战争，而且是一场根本不可能打赢的战争。为什吗说它必败：首先如果打中国和俄罗斯必然反对，在联合国肯定不能通过这样老美要打就成了非法战争。

-------
科索沃战争是咋回事？联合国授权了还是中俄同意了？

这篇文章确实是深入思考了，但基调就不对，结论可想而知了

作者: tianmingzhe 时间: 2009-4-18 10:25

伊朗的地形特点决定了空中打击的成果必然不如伊拉克，所以美国人喊着动手就是不干。

作者: 阿曼达 时间: 2009-4-18 10:41 标题: 回复 11楼的帖子

您说的对，什么样的思考就会得出什么样的结论。我很少就一个问题和人争辩。但你的提问很值得我考虑。美国的国力已经不能正常支持他在打一场战争。这点从伊拉克和阿富汗战争中已经体现，如果英军在撤离伊拉克，美国很难承受高昂的战争费用，要知道现在的费用是有北约等国和老美共同承担的。为了石油利益他们还愿意拿点。而在阿富汗问题上北约是暧昧的，老美多次催促其派兵支援人家就是象征性的应付。伊拉克的失败首先是自己搞霸权，先打科威特，在伊斯兰世界里搞的不得人心。到头来连个帮忙的都没有。伊朗可不一样。联合国授权的关键性是战争发起国有了合法的地位。美国是没有通过联合国就发动了战争，但是战争结束后他可没忘了又回到联合国寻求支持，拿了不少甜枣给大家吃。而且他不是海牙国际法庭的缔约国，为什么还跑到哪里申请豁免权呢。还是强调一个合法性。

作者: iso9001 时间: 2009-4-18 18:22

其实伊朗根本就没什么问题，它最求核武跟我们当时发展核武是一样的，就是要求在国际社会中有一张最后的王牌，任何想侵犯它的国家不得不做坏的打算。而当今的国际社会的话语权基本是控制在以美国为首的西方社会中，今天说你是人你就是人，明天说你是鬼你就是鬼，主要取决与他们的利益取向。而伊朗本身就是伊斯兰教义比较重的国家，跟西方的基督教文化又有很大的冲突，本身也是一个产油大国，而且又不跟着西方走，所以本来不是什么问题也被制造出问题来了。

作者: l4586 时间: 2009-4-18 23:26 标题: 不用担心美国和以色列！

不用担心美国和以色列！伊朗，在该国，有一个远超过萨哈夫的狂言大总统，内贾德阁下。他每天吃500克开心果（当地人称阿月浑子果），心情特别好。整天都在电视上宣传，消灭以色列！打倒美国！但凡某件事对国家、国民生活无用，他一定强烈支持、推动。

在这个石油之国，托他的福，伊朗从2007年6月27日开始正式对国内汽油消费实行配额制。2009年3月20日起取消现行的国内汽油消费配额制，同时将汽油价格提升至目前的三倍。

伊朗物价攀升，当主妇们因为西红柿价格上涨抱怨时，内贾德殿下发布电视讲话，宣传这是“外国阴谋”，“特别是美国间谍的破坏”；当市场上买不到鸡肉和牛肉（这可是个穆斯林国家）时，他又发布电视讲话，“请求真主解决”，如果你买不到鸡肉和牛肉，只能说明你对真主不够虔诚（都是你自己的错）。

还有国内无所不在的垄断企业，带来的经济萧条；经济萧条带来的高失业率，没工作的人会有高犯罪率、低结婚率（伊朗总人口为7100多万，其中年龄在15岁到25岁的年轻人占到了2400万。目前伊朗男性的平均结婚年龄达到了40岁，女性则为35岁。）

想不到吧，伊朗政府最大的敌人不会是美国和以色列，最大的敌人就是那些生活在“人间天堂”，实在生活不下去的伊朗人民。

[ 本帖最后由 l4586 于 2009-4-18 23:30 编辑 ]

作者: FW190 时间: 2009-4-18 23:35

伊朗与伊拉克不同北面是里海，可以通过海上运输来获得俄罗斯的援助。在北约步步紧逼的情况下俄罗斯是会支持伊朗对抗美国的。此外伊朗没有受到像伊拉克一样的国际制裁，美国打击伊朗不会像伊拉克一样那么顺利。
伊朗如果想避免美国的打击，首先是发展不对称战略和武器。其次防止国际制裁的发生，最后就是同俄中欧搞好关系。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-19 10:27

美国强大的军事实力是公认的，想收拾伊朗肯定没问题，但关键是付出的大家会有多大？大家应该知道第二次海湾战争中伊拉克共和国卫队是有战斗力的，可是为什么会输得这么惨！

伊拉克共和国卫队成员萨法尔说，美军之所以轻易进入巴格达，是因为有75人叛国，当中就包括了国防部长哈希姆艾哈迈德。哈希姆后来被内政部长处决。

　　国防部长刻意调离驻守巴格达的共和国卫队，让美军长驱直入巴格达，若不是有内鬼，美军根本无法轻易进入。那些叛徒还把袖珍金属通讯器材，丢到部队的躲藏处，让美军战机凭信号准确轰炸。禁制空军施自杀式袭击。
如果伊朗的内奸问题能解决，相信美国打赢伊朗付出的代价会极为惨重的。

　　当共和国卫队与美军苦战，要求国防部支援时，又得不到增援，反而被美军锁定目标，每次出动10架战机，两分钟一批地连番轰炸，最后又出动两架B52轰炸机以集束弹狂轰滥炸，令他们伤亡惨重。

　　虽然有战斗机机师要求集体出战，用飞机自杀式冲向美军解救地面部队，但是国防部长硬是不允，更将他们全部枪毙，于是便没有任何一架伊拉克战机升空。不过，内政部长拉扎克发现国防部长出卖国家，将他即时处决，但已无力挽回败局。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-19 10:28 编辑 ]

作者: 阿曼达 时间: 2009-4-19 21:05 标题: 回复 18楼的帖子

多谢指教，说的不错，还望与兄弟以后多交流

作者: wangzhengwang 时间: 2009-4-20 01:13

伊朗有什么好救的.我倒觉得也还太平得很,
1.美国刚打了两场战争,虽然都是很轻松地打胜了,但是都无法全身而退,至今还陷在里面,进退两难,那有心事再开辟一个新的战场.
2.美国刚换了一个总统,好象想与伊朗进行接触.一个刚上台的总统有多大的魄力来发动战争．更何况他现在的主要精力是放在国内的经济上
３．伊朗是个石油大国，要是打起来那么石油一定会大涨，到时就会发生多米诺现象，在现今经济危机下美国的经济就有可能崩溃．
４．伊朗不是伊拉克，伊朗内部还是很团结的，如果美国军队真的打进来，那他有可能打败伊朗，但却无法在伊朗驻军．最后只能撤退．否则就会深陷其中，无法自拔．
５．中国与俄罗斯在伊朗都有自己的利益，不会看着美国对伊朗乱来的．
本人认为伊朗与朝鲜根本就不是一个类型的国家．两个国家差别太大了，伊朗的军事也有一定的实力．
最后对楼主称伊朗，朝鲜等是邪恶轴心，觉得无法接收．他们对于美国来说可能是，但对我们国家来说就不一定了．国家间那来的好与坏，有的只是利益．

作者: wanwenjiu 时间: 2009-4-20 17:23 标题: 回20楼

楼主所说的邪恶核心就是老美说的，呵呵，对中国来说不是那样，中国对老美的宣传来说也是邪恶的代表，他们认为中国和伊拉克，拉登，都有关系

作者: arthurfu 时间: 2009-4-30 05:08

兄弟，只要伊朗有石油就不怕没人救，至少中俄就不会坐视的，知道为什么美国没动手？就是这个原因。流不流氓关我鸟事，只要能给我带来好处的，就有存在下去的理由，美国如此，俄国如此，中国也如此，国家之间讲的是利益博弈，不是人道主义。
难道你想让美国将伊朗吃掉然后完成能源战略，将中国死死的封锁在家里？除了脑残，是人都会帮内贾德一把，所以他才会有底气和美国叫板，他又不是猪，没大国支持会蠢到和美国叫板？
知道为什么前几天伊朗宣布建立了多个浓缩铀工厂了吗？没人支持会干这事儿？还把国际原子机构晾在了一边。
这都是博弈的结果，对于中、俄来说，只要他有了核武，造成既成事实，美国就不敢动了，自己也省心，还会出现一个不停和美国叫板的人，同时也会为中东的阿拉伯人以及自己减减压，何乐不为？
对于美国，伊朗有核已是时间问题，目前要做的是修补关系，然后来一次颜色革命，直接换上亲美份子，这样一来，不用动手就会得到想要的东西，运气好，直接让伊朗加入导弹防卫计划，让中俄自食苦果，看看奥巴马吧，不是已经在伊朗问题上松了口吗？与其反对不能反对的事实，不如寻找突破，变为对自己有利的东西，美国人在这点上可是很会算计的。

[ 本帖最后由 arthurfu 于 2009-4-30 05:11 编辑 ]

作者: doy125 时间: 2009-5-24 16:46

伊朗的问题是什么，是美帝国主义，伊朗自己还是感觉不错的，怕什么啊

作者: tianyoufuan 时间: 2009-5-25 01:39

伊朗的危险始终存在，不拿下伊朗，美国就无法真正的控制波斯湾，控制了波斯湾就等于卡住了全世界的脖子，老美是不会死心的，美、欧、中、俄之间的角力，当结果出现的时候，就是世界新格局的产生。

作者: lonelysailor 时间: 2009-5-25 15:52

最近美国说不保证以色列了。伊朗也开始安静了。中东局势很复杂，看不懂啊

作者: sunqimeng 时间: 2009-5-25 16:51

由于工作的原因，我的同学去过伊朗，而且在那里工作了整整一年的时间。据他回来讲，伊朗人民对中国人还是相当的友好的，本国的形势也不像朝鲜那样的草木皆兵。人民的生活还是相当的未定的。其实，中国和伊朗的关系还是不错的，经济上也是很多的往来。也许是估计美国的因素，在国内对伊朗的报道还是不多的。但是，有限的报道来看还是比较客观的，符合事实的（我也没去过，通过同学讲的）。随着北约的东扩，伊朗的战略地位越来越重要，无论是对中国、俄罗斯，还是美国。其实大家想一下也就明白了，朝鲜和伊朗正是美国用来限制中国和俄罗斯的两个天然的跳板。在这两块高地上，中国和俄国都没有退路。不容有失。

作者: dngg 时间: 2009-5-25 17:59

美国心中永远的痛，伊朗不需要拯救，伊朗能够完成自己的肖申克救赎。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.29/bbs/)