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标题: [原创] 我们能赢么？——也谈假设的中美战争 [打印本页]

作者: cj152 时间: 2009-5-4 16:48 标题: 我们能赢么？——也谈假设的中美战争

　　中美第一次交锋恐怕也只能追述到“爷爷辈”的1950年朝鲜半岛而第一次交火则是发生在一个叫云山的地方在那里美军第一骑兵师成为首支遭到我志愿军打击的部队。如果说当时还是年轻气盛、尚在大病初愈状态的少年新中国对抗一个来势汹汹、满身肌肉的中年山姆大叔的话，那么今天，已经积攒了几十年实力的青年中国是否在美国面前就有对抗的资本呢？

　　答案是：NO

　　冷战结束美国一超独霸一战定海湾二战科索沃三战阿富汗而最终挥师伊拉克取下了萨达姆的项上人头如今老美看似在伊阿俩地焦头烂额，终日与路边炸弹、狙击手和神出鬼没的游击队打的火热，有人说老美霸权旁落帝国衰亡指日可待，其实说好听点叫痴人说梦说难听的叫放屁老美再怎么样伪政权已经建立脚已经插在了幼发拉底河，伊拉克的滚滚石油资源迟早落入老美的口袋。你说美国人横尸了几千具？呵呵如果占领一个国家只需要付出4000人的代价那么假如我是总统我也会发动战争别忘了朝鲜战场美国只死了2万越南打了十几年老美只死了5万---记住，对于一个常备军力至少300万军队的国家在大半个世纪的几场战争中阵亡人数连10万都不到  在此之前没有先例

　　再回到本楼话题——如果中美真的交战我们会赢么？假如搞个调查估计10个有8个都会豪情万丈的说：会！而且打的美狗落花流水！可如果战争真的来临呢？

　　03年左右网上有一篇虚构中美未来大战的小说《龙咒》营造了这么一个可怕的场景：

　　美韩先是以军事演习名义对北朝鲜发动突袭，一周之内占领了平壤，其后在朝鲜半岛境内部署了大量洲际导弹。数天后美军对中国发动全面战争中国的东三省、福建沿海诸省份遭到了大规模电磁压制和空袭，境内主要金融、交通、军工等重要目标遭到毁灭性打击。而此时的中国部队由于干扰通讯失灵、雷达致盲，防空导弹几乎完全失效，各级单位因无法通讯而陷入混乱……中国的空军尽管英勇的驾机迎战然而一边倒的单向透明，让科索沃的结局再次降临在国人头上数架J8 J10还没看到敌人就被飞来的导弹击毁，只留下中国飞行员留在上空里无助的悲怆……N个月后日本登陆南京而美国攻陷北京中国全境沦陷……

  　不要说这是YY 不要说这不可能在一个GDP15万亿美元的超强国家面前，什么都有可能发生。

　　孙子兵法早已有云，用现在的话来讲  就是战争的胜负取决于是国家的整体实力。当年秦王扫六合如果没有国家的整体实力做后盾，恐怕历史早已改写。而做为对抗方的东方六国，最终城破成为秦朝的版图，同样也与自身实力弱小有关。尽管当白起坑杀几十万赵国降兵招致其余诸国上下齐心同仇敌忾，其结果也不过是让秦朝大军的脚步放缓了几天罢了。当年阿尔巴尼亚能在41年光复其背后是英国的鼎力相助。而越南在抗法抗美几十年的战斗中最重取得胜利也和背靠苏联与中国有着决定性的关系。问题是如果美国全面入侵我们能靠谁？靠日本、韩国、越南、菲律宾么？许多中国人肯定会说：“俄罗斯会帮助我们的”——上帝啊先不说这对错与否这种把自己国家安全寄托在别人身上的想法本身就是可笑和危险的！

　　美国的军事实力想必再坐各位都能列出一大把数据。美国在99年左右有个《兰德报告》上面专文供述了进攻中国的全盘方案：即集中2000架左右的作战飞机 4个航母编队对中国沿海各省的金融目标进行打击外，同时打击中国的铁路线，“中国几千万民工将会把瘫痪的交通堵塞” 而“介时中国将大部分防空力量调集到南方北方则防守薄弱” 美军同样可以派遣B2轰炸机对西藏新疆首都进行打击 “……可以引发西藏和新疆的政局崩溃导致骚动和叛乱的发生。”  当然我们今天完全可以斥责这个看似荒唐的报告但我想说的是：以美国今天的实力任何国家都不可能阻挡其对任何一个国家的全面进攻。美国没有对中国动武仅仅是觉得不划算因为美国是个十分重视利益的国家全面进攻中国没有多少好处只会赔本现阶段发展合作比战争捞取的好处更大——但问题是如果某天老美发现与中国合作利益减少、用战争的方法获利反而更多呢？奥巴马这次7七千多亿的刺激经济计划就有某咨询公司公开宣称：用这些钱去扶植银行和汽车厂不如再打上一仗！

　　说白了不是老美不敢打只是打中国是个赔本生意！也仅此而已！从理论上说如果想打别说中国，俄罗斯都可能成为美国的领土或傀儡国！

　　那么中国怎么办？还是邓爷爷说的好：发展才是硬道理中国眼下必须加快发展经济壮大经济实力以此带动中国的军事实力眼下中国的军力尽管有不小的发展，但我们自身依旧不安全，否则中国为什么眼睁睁看着周边莞尔小国盗采南沙资源而无可奈何？面对美国的测量船进入到中国的专属经济区却只能抗议？

　　一句话还是我们太弱小了

　　那么我们要发展到什么程度？我的理想是什么时候至少在理论上中美俩国整体军力能达到1：2的水平年GDP是美国的三分之二  拥有像前苏联一样和美国平起平坐叫板的海空军实力  希望这在不久的将来不是梦想！

作者: weibei33 时间: 2009-5-4 16:58

全面战争，中国一定回输，这是毋庸置疑的，朝鲜战争，中国是靠人民军队的大量牺牲夺得胜利的，但在今天，在如此现实的中国，还会有多少热血男儿自告奋勇，上阵杀敌？

作者: oskarlre 时间: 2009-5-4 18:55

美国GDP 15万亿美元里面很大一部分是所谓的服务业，也就是虚的。。。

没有真实产业--制造业的基础，美国其实已经外强中干。但是美国的金融战争实力无人可敌。

这也是为什么中美之间互相忌惮的原因。

作者: cj152 时间: 2009-5-4 19:53 标题: 回复 3楼的帖子

制造业？？开玩笑老美的许多高精尖制造技术和工艺恐怕中国人想买还买不到呢，中国长期只是做一些贴牌或者低端的来料加工满世界的MADE IN CHINA甚至准确的说是中国组装
在制造业上我们和美日的差距不是一点半点而是代差

作者: oskarlre 时间: 2009-5-4 20:03

如果战争是用高精尖武器就能打赢的，那么苏联可以直接向德国投降了。

数量，质量，有效距离等关系可以去看我关于兰切斯特方程讨论。

没必要自贬和自卑，常规武器生产方面，中国的生产力和生产潜力超过世界上任何一个国家。

高精尖武器=高故障率=低实用率是定理，到现在还无人可破。

作者: cj152 时间: 2009-5-4 20:22 标题: 回复 5楼的帖子

德国较之苏联的武器装备还称不上所谓的代差基本属于一个时代的同一个水平线上况且德国在1945年什么优势都没有了盟国几万架作战飞机漫天飞舞已经宣告了战争的结局别的不说 ME262都能让老美几架P47打下来德国的武器优势又在哪呢？何况德国武备的生产规模与速度远不及“量产型”的苏俄资源亦同样受限制假如德国在42年就拥有45年的技术与先进武备又有鼎盛时期的整体实力历史又将是一个样子了而如今美国对中国的是绝对实力上的优势光航母就14艘宙斯盾级驱逐舰78艘 4代机F22已经列装100架（报纸上的资料）这种代差将不仅仅是技术上而是整体规模与实力的绝对差距
至于常规武器我不知道在今天如果失去制空权的情况下常规武器又有何用第一次海湾战争时伊拉克的常规火炮数量甚至比联军的还多口径也比美军列装的要大但结果又是什么样不言自愈

作者: wangc999 时间: 2009-5-4 20:27

不要忘了，中国还有核武器，美国可无法承受在本土爆炸一枚核武。

作者: yanglongaz00 时间: 2009-5-4 21:26

只知道美国的军事水平，中国的你了解吗？
我和大家说说中国的。
为什么美国1有信发明，新武器就全世界都知道了，而中国的新型武器不公开。
因为中国就1个执政党。美国的执政党是需要选举，大家怎么选，看谁在位期间的贡献多，所以把很多东西都拿到面上来，大家看看多了不起。
其实中国的军事素养，服从命令性，全世界第一
有组织
不得不承认，真有1天如果中国输了，1个原因，钱。

作者: windstamp163 时间: 2009-5-4 22:15

其实中国的军事实力虽然比不上美国，但核武力量还是很能让美国忌惮的。中国目前发展实力，忍辱求全的方法看上去正确，但政府到底考虑过民众对国家失去信心，失去认同感后，你积累的实力在没有民心的基础下还能打赢美国吗？

作者: sanjianke3 时间: 2009-5-4 22:18

赢不了，但如果在要灭国的前提下，估计国人的血性会打出来，最终演变为美国占领大半个中国，扶持傀儡政权，而国人的地下抵抗不断，导致美军陷入泥潭，死伤不断，最终黯然离开，中国又出一个毛大爷式的强势政权，对内宣称战胜美帝。

另外赞同6楼的兄弟，我们和美军现在的技术差距远远大于二战时欧洲交战各国的差距，甚至可以说是时代性的差距，要真打起仗来，我们的纸老虎们估计还没发现别人就被不知道哪儿来的导弹击中了，现代战争还会用到平常苦练的跑长跑和拼刺刀吗（虽然那是应有的基本素质）？从抗震救灾来看，解放军目前的机动能力、快速部署能力、信息化能力、机械化能力，甚至恶劣环境下的应对能力估计最多能达到美军越战的水平，唯一能聊以自慰的是我们的服从力和吃苦耐劳的精神还没有丢光，而再过10年安逸生活，说不定这点也没了，那就没希望了。

看看远征军士兵们的回忆录吧，在40年代的东南亚日军控制范围内，美军的营地就是大型推土机作业了，美军甚至为每个中国连配备了完善的通讯器材，而那时侯的中国远征军99%都是文盲，所有的先进装备全部闲置。那时报名远征军赴缅参加者众多，很多人是因为在国内吃不饱，而美军负责的后勤是每天都有肉，差距太大了。

作者: 鬼影子 时间: 2009-5-4 23:02

额，听LS这一说，心里这个感觉真不爽啊
不过真是不得不承认咱们还是太弱了，国内有些官员老是啊Q精神，实在让人担心

作者: adslacklli 时间: 2009-5-4 23:11

中美一旦发生战争就意味着现今的世界格局变了~从整体来看没有赢家。就军事素养而言解放军低于美军这是事实。

作者: deco1989 时间: 2009-5-4 23:32

很难说，还有中国要是跟美国打起来很有可能成为第三次世界大战

作者: zzip 时间: 2009-5-4 23:37

楼主说的很对，任何一个国家都是不能跟美国打的。现在问题是我们和美国如果打常规战争，我们的武器和美国的武器之间存在代差。这点很棘手，而且美军的战斗经验和训练程度都不弱，所以不要想着很轻易就能够取胜。我们占了人和和地利两个优势，也就是说设伏和补给方面我们有非常强的优势，再加上中国的人口众多，重工业数量庞大，我想一旦打开仗，以美国军队的现状，需要打我们非常长的时间的。
有人说了gdp问题，刚才ls的o兄说的一番话，我记得曾经在美国的军事杂志上看过类似的话，叫做工业gdp理论，就是说打仗的时候，能够起作用的主要是工业和农业。在总的工业加工方面，我们说美国强大是不假，但是你知道我看的当时那个杂志上对于中国的评价是什么么？两个字，恐怖！世界上拥有完全的工业体系的国家有几个，屈指可数。但是体系完备数量庞大的，只有美苏中了。美国杂志把我们的军事工业体系的持续力排在了第一，我想可能还是有中国威胁论的味道吧？但是至少说明在美国人心中，中国的战争持续能力不是一般的强大。
当然，现在美国如果倾全国之力和我们打，我觉得能够打赢，未必把我们消灭。现在伊拉克阿富汗都搞不定，庞大的中国他能够灭亡么？如果想这么做的话，那就是同归于尽了。我说这个不夸张，因为要打中国，美国需要算账，打仗，中美经济同命相连，命运相系。打仗，那么无论输赢，对美国经济损失是很大的，这个损失远远高于伊拉克战争，就算打赢我们以后能够得到战争利益，这个利益也需要好几年以后才能完全的发挥效用。而国力首先一定会有极大程度的削弱，这样就便宜了欧盟和俄罗斯了。这样美国答应了战争，却失去了应有的国际地位。可谓得不偿失
另外，我们有核武器。简单吧？美国愿意有自己的nmd来赌一下自己的命运么？我看肯定不敢。就算中国往自己的土地上把所有核武器撂了，全世界也的跟着完蛋。所以这仗打不起来，打起来没有赢家。
楼主说的那些我觉得有道理。但是仅限于现在的中美，十年以后可能美国不会轻松了，二十年以后，那么就不好说了

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-5-4 23:40 编辑 ]

作者: 1cm 时间: 2009-5-4 23:44

赢不了，难道就不打了吗？打赢的是一回事，打不打是另一回事。当然，这里说的不一定是战争，也包括对抗。楼上有位兄弟说得对，民心的项背不管在战争中，抑或是对抗中都起到至关重要的决定。如果没有了信心，没有了自豪感，也就没有了战争的人民基础。打什么打，我们天生不如人家，还不如乖乖的做亡国奴好了。汪精卫就是这么想的！

作者: chanjiangl 时间: 2009-5-5 00:51

就目前来说我们和美国打还不太好，等以后那胜算就大多了！

作者: zxzxzx168 时间: 2009-5-5 02:02

我们和美国打的话是没有胜利者的！老美是厉害，但是打中国也够它呛！它有多少人可有啊！一个小小的伊拉克就叫它顾头不顾腚了！这么大的中国！它这么打啊！如果真的打起来了，也就是把我国海军打光，空军打惨。让他登陆估计他都不上！老美不会傻的来到陆地上和中国开展全面战争的！美中开战的结果也许只有一个结果，那就是俄罗斯重新站起来。真为真正的赢家。中国会把美国彻底的拖垮！就像是二战后的英国！真是老美不想看到的！所以中美不会爆发大规模冲突的了！我们赢不了这场战争，老美也一样！

作者: ZHONG65 时间: 2009-5-5 17:03

首先同意楼主的结论，在现阶段中美两国如果发生常规战争，中国即使不说必败，也要遭到极大的损失。
但是楼主也不要相信《兰德报告》，哪只是一群文人，坐在家里胡编而已，中国是一个大国，工业体系已经完备，不是伊拉克或阿富汗一打就垮。中国在战争中虽然损失很大，一定要一直打下去。犹如抗日战争，中国虽然大半国土沦陷，可一直不投降，日本原以为三月亡华。可战争一开就是八年，最后美国参战，日本战败。如果中美战争打起来没完，双方精疲力尽时，俄罗斯或其他国家参战，左手渔人之利，美国也够受。

作者: zzip 时间: 2009-5-5 17:18

引用:

原帖由 1cm 于 2009-5-4 23:44 发表
赢不了，难道就不打了吗？打赢的是一回事，打不打是另一回事。当然，这里说的不一定是战争，也包括对抗。楼上有位兄弟说得对，民心的项背不管在战争中，抑或是对抗中都起到至关重要的决定。如果没有了信心，没有了自 ...

其实是这样的，美国和我们打仗有两种形式，第一种，局部战争。第二种，全面战争。但是中国对付这两个都只会有一种方式，那就是全面战争。如果美国打局部战争，那么战斗力不会全部出发，只能一部分，但是同时面临补给问题以及消耗问题。更麻烦的是中国全国总动员一上来，美国打死的或者摧毁的数量远远低于中国后期补给的数量了。如果采用全面战争，那么，核武器是无法完全避免的。这样就说明美国需要拿自己的未来来和中共同归于尽了，我如果是大夫的话，我现在可以很容易的判断美国总统疯了。

作者: coldfoxzzz14 时间: 2009-5-5 18:15

首先我觉得这场仗要看在哪打如果是美国进攻中国的话不打核战美国要想占领中国一个省都难切不说正规部队光是预备役就够美国人喝一壶的，何况现在的中国老百姓有哪个愿做亡国奴？别忘了再高科技的战争最后解决战斗的也要靠20米内的真功夫。
  其次，如果战争发生在中国本土，陆战将是主题，美国即使有再强大的海军和空军，但是能到战场上的也有限，中国的二炮部队就事在战争初期被重创剩下的实力打击美国海空军的能力还是有的，再说战争初期就想摧毁我二炮部队谈何容易？
  第三，中国陆军的实力全世界有目共睹的，武器装备不如美国，但是战斗意志绝对比美国高不止一个档次的，何况中国有13亿人，就是有10%的国民抵抗美国都要付出极大的代价，而且中国的军工生产能力完全能装备的起1亿的预备役。
  最后，别忘了我们不是50年前只靠不怕死就敢和美国人较量的那个中国了，我们的战斗力虽然现在还是不如美国，但是已经有了长足的发展，很多领域我们比不过但是要打起来我们就是败了胜的那方也会付出极其惨烈的代价。任何一个国家要在中国的国土上和中国打陆战，只有死路一条。

作者: sanxida 时间: 2009-5-5 18:22

如果真要打仗，让我们一起高呼：让领导先上！

作者: ccclllxxx2008 时间: 2009-5-5 19:19

差距肯定是存在的，但绝不会像楼主所说的中国不堪一击，首先可以肯定的是，美国绝对不敢和中国动武，美国也就是敢对小国发发威，说白了美国就是一个地痞，而中国是一个壮汉，虽然大家都怕地痞，壮汉也怕，不愿意与地痞冲突，但是地痞只能欺侮弱小，对身强力壮的壮汉他也不敢逼急了，逼急了谁能修理谁真不好说，中国的军事实力到底如何绝对是个迷，美国人估计都搞不懂，何况楼主这样的小老百姓，中国人与美国人不同，中国人自古以来就是韬光养晦，有财不露白，我感觉中国目前暴光的军事实力绝对不是真实的水平，应该至少在该档次上上升一到两个档次。中国不暴露正是为了打仗准备，不让敌人摸清我们的路数，到时干他个措手不及。所以楼主认为中国这也不行那也不行，恐怕不见得真的不行。首先，中国的核武器威力相信不是盖的，绝对有打到美国本土的实力，虽然不少人说中国核武器不行，打不到美国，打到美国也得被拦截，呵呵！我感觉太小瞧中国的实力了，中国一再强调核反击，就是证明中国有在遭到打击后进行反打击的实力，中国的核潜艇相信实力一流。再说美国再嚣张他也不敢到中国地盘上搞事，他敢打到我们家门口？中国人的忍耐绝对是限的，到家门口来闹事，肯定干死他，你用常规武器打我本土，这就是侵略，我的常规武器打不到你本土，我打不过你，我就使用核武器打你本土，反正两国开战，就干个两败具伤，相信美国心里有数，对于有实力进攻他本土的中国，他绝对不敢动武，而且中国的实力美国还没有搞清楚。中国不是把自己的卫星打下来了么？也是让美国看看我们的实力。动中国！美国还没有这个胆。他也就是叫唤叫唤，我们目前惹不起他不愿意理他，但是骑到头上时，肯定拼命干他。管他什么导弹飞机，航母的，我就用核武器干，反正他是侵略，我是自卫。到时有人扛不住，打起来，中国死几百万人，中国也能承受，牺牲的人的家属会感到光荣，因为是为国捐躯，美国可以么，死上十万他就得慌神，正因为他没有死过那么多人，才没有能力抵抗战争带来的伤痛。美国好比是拳王，虽然他拳法了得，打倒过很多人，但是那些人太弱小，根本一拳也没有打到他，所以他不知道什么是痛，中国相信绝对有实力给他几记老拳，打人先要学会挨打，美国光会打人，一旦遇到挨打的时候，相信他的抗击要能力肯定不行。呵呵！他们打仗都是死不了几个人，一旦与中国打仗，中国给他的打击超过以往他就得慌乱，美国之所以这么嚣张，就是国为没有国家让他尝到什么是痛，真和中国开战，中国就会让他尝尝什么是痛，国内的压力他就受不了。中国有一颗原子弹打到他本土他就得害怕，而美国有十颗打到中国本土，中国也能挺住，不是中国人的人命不值钱，而是中国几千年的文化传统，舍生取义，杀身成仁，美国人有这个精神么，美国人更多的是尊重个体，美国说白了就是一个没有精神的民族，是一个大杂烩，血统复杂，乱七八糟，他也只有实力强大才能维系下去，一旦有人实力超越他，对他发动战争，他就有灭国的危险。最可气的是有人说中国军队不行？这点我真不赞同，还说什么打起来有多少人能上战场？虽然我不是军人，但对这点我从来没有怀疑过，别看中国人平时不团结，但是打起来肯定就不一样了，因为每个人都是龙的传人，身体里都流的是热血。说中国军队不行，那是你们没有看到外国军队什么样，外国军人不是你们看的什么兰波，要说军人素质中国军人绝对世界第一，没看九八抗洪么，人民军队怎么样，你们怎么就忘记了，没看汶川地震么，中国军人在军令之下绝对是不怕牺牲的，让人感动，2楼的明显不相信人民解放军，不过你看没看到，关键时刻不是还得人民解放军么！不要因为军队出了一两个不好的就否定军队，这是完全错误的。最后我的结论就是，美国不敢对中国动武，两方真的打起来绝对是两败俱伤，中国代价当然最大，但美国也不会有好果子吃，相信美国就永无太平之日了。

作者: iso9001 时间: 2009-5-5 20:36

如果单单是比武器的话，我们必须承认武器方面不是老美的对手。
但是楼主也说了，打战不仅仅是武器的较量，是一个国家整体实力的较量。而一个国家真正的核心实力又是什么呢？是人口。
大家都知道一个俗语，林子打了，什么鸟都有。我们有很大的人口基数，就算大部分人都是平庸之辈，但是总会有几只好鸟吧？就让几只好鸟带领大部分差鸟，那也是黑压压的一片啊！而且到了人的存亡之际，谁也不知道能迸发出什么能量来。
或许有人会说现在的战争也不同以往的战争，作战人口的数量已经不能决定一场战争的方向。但是战争残酷的本质就是人的你死我亡，绝对数量的减少。
从战争的最终结果看，我们不一定输，或许我们的死亡人数大，但是我们更接近胜利的结果。

作者: thunder_zy 时间: 2009-5-5 20:45

真要是中美开战的话，我已经做好了亡国的准备，且不说在军事、经济上的巨大差距，连先前的民族凝聚力都丧失了，你说还能打仗吗？什么都以“经济”为中心了，什么都以“数字”衡量干部业绩，呵呵，急功近利下的文化、教育的缺失导致国民整体素质的下降和民心的涣散，我国现在还能打仗吗？怀疑中。。。

作者: arthurfu 时间: 2009-5-6 07:17

中国的武器真的了解吗？美国一天到晚嚷着要透明，知道为什么？中美之间很难爆发大规模冲突，几个核大国间都是如此，为什么苏联解体后俄国没被入侵？局部冲突肯定会有，但那只是和美国的亚洲代理打，最近的局势看明白没？美国在大力扶植日、印和澳洲所组成的亚洲北约，以扼制中国，加上美国对美洲国家的政策，看出什么没？美国是准备从亚洲抽手了，现在美国自顾不暇，欧洲和他离心离德，俄国伊朗在跳，全球战略受挫，如果你是奥巴马，会怎么做？美洲可是根本，这次金融危机一来，就让美国看见了自己的虚弱，攘外必先安内，对于美国来说，美洲就是内，看看上面有多少反美国家？再看看这次美国身段软一点，那些原本反美的不都是都急着和它友好来着？

台湾目前是打不起来的，朝鲜半岛也一样，对付中国让亚洲本来就反中的国家上就行了，亲自上阵对于美国来说是下下策，让欧洲人对付欧洲人（北约对俄国），亚洲人对付亚洲人（日、印、澳对中国），这才付合美国利益。

说到底，旧大陆的国家本来就矛盾重重，就如同一个堆满材草的房间，美国人只是负责点个火，然后贩卖救火设施。想想看，亲自参与救火与在一旁贩卖救火设施，哪一种更赚钱？

作者: cj152 时间: 2009-5-6 09:09 标题: 回复 25楼的帖子

1 俄国不用入侵　苏联刚解体那会　正好是西方思潮开始泛滥的时候　老百姓有很多比较向往西方社会　这个时候还入侵干什么？输出个革命就达到目的了　况且　一个车臣差点让新生的俄罗斯肢解　美国此时根本不用出头　
２我文章中也明确提到　美国打中国只是赔本　仅此而已——也就是赔一些利益　损失一些装备、人员，　朝战、越战　美国死亡不过区区七万，固然飞机损毁几千架甚至万架、固然打下台几任总统，但是——美国伤筋动骨了么？美国因为这几场战争负债累累、经济崩溃了么？出现了基尔港水兵起义那样的事情么？没有！相反日德俩国因为战争而崛起　又因为战争而倒台，另一个大国苏联也因为阿富汗而油尽灯枯　最终土崩瓦解！别的国家是越打越穷　可美国越打越发强大，即便有所损失，其代价低到让人难以置信的程度　当隆美尔在北非看到缴获的美军补给装备而吓的主动撤出时、当志愿军在朝鲜数次对美军包围却无法歼灭时、当丘吉尔酸溜溜说出一句“上帝偏爱美国人”时，美国与别国巨大的物质差距，实质上是国家实力的巨大差距！
３　老兄的看法和许多人一样　认为俩国因为种种厉害关系不会打——是的　现在乃至之后几十年都不会　但是将来呢？你说美国永远会做个善人？战争真的不会爆发？如果我们的国民　把国家未来的安全不是寄托于国家自身实力的强大　而是完全寄托在“美国肯定不会动武上”这和当初修建马其诺防线的愚蠢法国人有什么区别？美国今天看来的一切麻烦　固然是事实，但在擅长煽风点火的西方媒体面前　这些麻烦是否是被刻意夸大的？是否就是麻痹我们一些自认为“中国可以收拾美国”的愤青们乃至领导人？老美也学了Ｎ年的孙子兵法　你会示弱　难道别人就不会主动示弱么？瘦死的骆驼比马大，何况这还是一只暂时没多少东西吃的霸王龙！４　对于中国而言　日本　南韩　南亚诸国的威胁　其实归根到底　都是美国刻意造成的威胁，美国能今天与我们合作，也是因为我们自身的壮大是分不开的，势力的美国人觉得合作赚钱更多罢了。前面说过　美国今天有利才与你合作和友好，那么待到中国更加强大时　肯定要与美国的核心利益发生冲突，介时难保会让老美觉得“冲突比合作更有利益”战争也就在所难免！但我们的国人，似乎和平年代时间久了，经济富足了，就认为天下皆太平，战争之类更是当成笑谈或斥责为胡言乱语，仿佛战争成为历史。殊不知，１８４0年以前，清朝的皇帝就是这么想的；１９４0前，法国的贝当也是这么想的！美国微软公司的墙上有一句话“微软公司明天即将倒闭”，而新加坡人更是在学校里就被告知“新加坡总有一天要消失”　可我们呢？一个信仰缺失、不知道居安思危的民族才是最可怕的！（当然　这并不是说我们在座的每一个人）
　　　　

作者: lihengwen44 时间: 2009-5-6 10:36

肯定会赢,从文字上我们国家的宣传机器一惯是强硬的,这就是为什么至今为什么我们国家很多人仍然认为朝鲜战争是我们胜利了的原因,如果中美开战,我国在人员和财产损失是美国几十万倍的情况下是肯定会打赢这场正义之战的,大家可以想一下,中华人民共和国建国以来的战争有一次输了吗?

作者: 痴情八神 时间: 2009-5-6 10:40

我个人感觉有些难度····反正到时候遭殃的是老百姓。说不定一颗导弹能炸死一片呢····到时候往山里跑吧。呵呵

作者: yaco74521 时间: 2009-5-6 13:57

说起这一问题，我说我们可以赢也可能输，如果我们象对待日本那样来对待美国，我们有可能赢，但是我们真能象抗咱时期那样，拼死不要命的相前冲吗，我想现在我们没那么多敢于牺牲的军人了。在抗战时期，我们是游击战，我们可以不考虑我们的生存地方，不考虑我们所倚赖的东西的毁坏（其实也没什么东西），但是现在我们能这样吗？我们要考虑的太多，就比如山峡电站，如果美国上来就把我们的山峡电站毁了，我们将会有一半的土的面对黑暗，这时你可能说他们能毁坏我们的基础建设，我们能同样能毁坏他们的，确实我们能毁坏他们的，但首先你要考虑我们怎样去美国，做船吗？我们没有能到美国的而且能停留一段时间的军舰，而他们有很多的航空母舰。如果我们一直在家里守着他们到来，再去歼灭他们，那这个想法仍然是错误的，他们有航空母舰就象他们有了和我们一样的条件。同等条件下的中国军人能打败美国军人吗？虽说媒体上时不时的在说我国军队和美国军队基本上在同一等级。这里面难道没有水分吗？我们不看两者之间的的力量如何。就只看两者之间的武器装备，我们在同一等级吗？
再说，我们军队和美国军队的大型武器的对比，我们新出了歼十系列战机，媒体上说他是多没的好，但实际上歼十只是一个三代战机，而美国的战机已经达到了五代，我们连四代都没有，我们之间差了两代呢。更何况他们的F22战机是世界上最先进的新一代战机,无论隐身性能,还是远航性能,机载武器,我们都没法和他们比.我们何谈和他们战争.
我们没有战机的优势,我们同样也没有海上武器的优势,论航空母舰,他们有我们没有,也许你说我们没有但我们可以建造,但你知道吗,航空母舰上有太多的技术我们没有,比如:弹射技术,航空母舰的管理技术,等等我们都没有.更何况我没连舰载机还没有合适的,有的媒体说苏33就可以,但它的建造是为陆地准备的,放在航空母舰上他能发挥他的全部能力吗?所以说海上我们不行,我们是有很好性能的核潜艇,但海上战争只是靠核潜艇我们能打赢这战争吗?
对于导弹我也不说了,还是没法比.

作者: ark7 时间: 2009-5-6 15:09

其他的，楼主说了很多，就不累赘了，关于中国制造业强大问题，斑竹的话，不敢苟同。

我想，可能斑竹根本没有接触过中国制造业，可能是学生时代就去美国了吧。目前中国制造业水平高点的都集中在沿海地区。排除衣服鞋子之类的东西，先说，基础的钢铁业，中国的钢铁在东北沿海和北京上海等地方，一旦战争马上就被摧毁。这是因为中国钢铁业炼钢用的铁矿基本依赖于进口。（国产铁矿最富的在海南，但品位依然远远低于澳洲和巴西的铁矿，不是几个度，是几倍。不得不接受这两个国家每年涨价的无理要求，即使今天，世界需求大减，国际钢材价格大跌的时候，也不得不接受升价的要求。中国的钢产量世界第一，是付出巨大代价的。），而中国的钢材大部分是建筑钢材等民用产品，要求很低，特种钢无论质量和数量都远远低于西方国家。而中国轿车用的刚才都不能完全过关，实质说明了中国的实际制造水平。接着讲发动机方面，中国无论飞机轮船汽车甚至摩托车用发动机都是瓶颈。飞机和轮船用发动机，无论军用民用全部以来外来供应，国产歼十用发动机最近被航空一集团领导在媒体面前猛批，说明了一切。再接着讲电子产品，中国的家电行业规模确实上了很大台阶，但和日本产品，无论质量还是数量，都不是一个等级的，还不算里面最重要的显象管和集成电路模块全部来自进口。电子方面，中国目前在电路板制造业上，可以说已经很强，能制造几十层（我记得好象是70层）电路版，已经有质的突破，但也限于广东珠三角地区的外企和部分民企。但其他，包括电容电阻以及三极管质量都可以说是垃圾。民用够用了，军用就危险了。计算机行业，就不去说了，没有可比性。内地原有的军工企业基本属于半瘫痪状态，或转做民品，但由于各种原因，无论质量和产能都不具备竞争优势，这点广交会上可以看出来。其他机械制造业，我都羞愧得不知道怎么说，机械和钢铁，发动机和电子设备是最具战略用途的产品吧，别的就不说了。石油，超过70%依赖进口。中国之所以沦落到这一步，其实本身和自己基础薄弱有关，真正接受西方科学技术，也就百来年的事情。但因为自卑的心态，一直很浮躁的想赶超欧美，因为浮躁，所以不可能用心去做基础工作，也不可能去潜心做科学技术研究，而现在更沦落到，理工科工程人才大量转行做销售或者其他。其他兄弟不用再撤了，没有这些基础，不可能造出什么尖端武器。也不用说，造出来你不知道，那是扯淡，连摩托车发动机里的一根顶杆都加工不出80年代日本图纸的要求，先进武器即使你能设计出来，也造不出来。至于太空飞船，只不过是重复苏联1960’S做过的事情，技术含量再高都是有限公司了。何况当年的计算机应用和今天不是一回事。

最后我更正一下斑竹的说法，可以肯定的是目前世界第一制造大国，仍是美国，不是中国，中国论产能，最多世界第四、第二是日本，因为日本有大量制造业散落在其他国家，包括中国。第三是德国。产能有，不代表要自己做，因为中国做的产品便宜。

另外也不赞同你那个高科技方程式，我想是你理解上的错误。比如，制导的炸弹无论打击精确度和成功率都远高于一般普通炸弹。用样，火炮也一样。人工瞄准的和自动瞄准，不是一回事！这也是最近美国发动众多战争，而平民死亡率大大减少的原因。不是高科技等于高故障率，应该是越复杂的机械故障率越高（这是机械常识，版主看来不是学工科的）。但高科技只会减少故障出现，因为加工精度越高，故障率越少。这就是为什么越高科技加工的汽车，故障率少于科技含量不高的手工汽车（以前没有数控机床，是人工机床甚至是手工敲打）。否则按你的说法最可靠的是大刀长矛，最普通的手枪相对于大刀长矛来说，也是高科技！给你选择，你不会选大刀长矛去打仗吧，高科技不是万能的，但没有高科技在今天战争中，是万万不能的。

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-6 15:24 编辑 ]

作者: 一飞冲天 时间: 2009-5-6 16:12

和美国打我们会输这一点是毫无疑问的，不管武器装备如何看看如今国内的风气我觉得就不行，我们太没有危机感了，这边贪污腐败，那边杀人放火，这些人一定会像被日本小鬼子占领中国时的汉奸还坏，我觉得咱们中国还是需要战争来洗礼一下，不管是输还是赢，因为太平的日子太长了，滋生了很多很多的顽症。在太平的年代的今天，不管胡总想怎么整顿总会遇到很多很多的助力。
至于与美国的战争，我赞同楼主的观点，但美国也不是全能，一点美国人的观念与我们不一样，美国人不会做亏本生意的，他们只讲求利益，不会要脸面的，在索马里他一看不行还不是灰头灰脸回来了，难道美国人打不下一个小小的索马里，这话恐怕地球人都不会相信吧，美国大兵丢下几具尸体就回去了再也不去打了因为这个国家没有油水可捞，伊拉克就不一样了，为啥不一样想必也不用我多说了，总之美国可以不顾自己的脸面，只为利益，而我们呢？
虽然战争一开始我们会处于劣势，但到国家进入战争状态，国家领导人肯定会清理这些国之败类，使全国人民万众一心团结一起，在全民皆兵的情况下试看天下谁能敌，如果祸国殃民的人当道那另当别论喽，有一点武器装备不是万能的，再好的武器也是人控制的，战争主要是搞意志的，再说咱们国家太大了，在晚清无政府民国军阀割据的时代小日本都无法灭了咱们，试问今天有谁还有那个本事，中美战争我们肯定要输，但想占领中国一句话不可能。

作者: cj152 时间: 2009-5-6 16:20 标题: 回复 29楼的帖子

"美国的战机已经达到了五代，我们连四代都没有"

指出你一个错误　所谓五代机和四代机其实一个概念　只是前者是俄罗斯的分类方法　后者是美欧的分类方法　五代机＝四代机　其区别在于好像是俄国把活塞式飞机算成一代机　而美国是从二战后的喷气式飞机为一代机的开始

作者: xiaoyao91043 时间: 2009-5-6 16:29

我在部队的时候，我们有时候演习的假想敌就是M军，也就是美军。不管从人员各方面素质还是武器装备、后勤补给、待遇
来讲我们国家的军队是没有美国军队好。可是我们有我们的长处，“不怕现代化，就怕毛泽东化”这是美军给我们的定义，
战争最关键的因素是人，中国的军队的信念比任何一个国家的军队都要高！所以真打起来了，不会向楼上有人说的，没有热
血男儿愿意上战场的，你会看到你的家人，朋友，爱人一个一个倒下还能无动于衷么？那也不是个人啦。你看看美国打了个
伊拉克是什么后果？？？你再想想要是换做中国呢？13亿人。。。。。。除了动用核武器，但是我们也有！所以，如果真是
打起来了，对整个地球都没好处！

[ 本帖最后由 xiaoyao91043 于 2009-5-6 16:38 编辑 ]

作者: cj152 时间: 2009-5-6 16:40 标题: 回复 33楼的帖子

什么后果　我前面也说了　伊拉克亡国　萨达姆脑袋没了　整个伊国的石油已经是老美的囊中之物　而代价仅仅是四千多人阵亡罢了——仅此而已　对于一个几百万军队的大国　区区几千人的阵亡无非是几百万美元的抚恤金——甚至还用不了那么多　这些损失又算什么？

ＰＳ：我也是退伍８年的老兵　不过当的是武警　不是野战军　但是这些年一直对军事有着相当大的关注　

[ 本帖最后由 cj152 于 2009-5-6 16:41 编辑 ]

作者: 随心所欲88 时间: 2009-5-6 17:00

在海空军方面中国确实不如美国，但是美国想要进行地面战争，我想他没有那么傻的，只会有来无回，中国人的游击战是世界文明的，在地面战争中永远不会淘。至于现在的年轻人不会参军，不敢上战场，那是不可能的，说出来可能会得罪政府，发动年轻人上战场要对他们进行洗脑，或者让他们切身体会到家破人亡的悲痛，当初的GCD应该也是这样的，先撤退，让老百姓尝尝被侵略的感觉，再进行发动，有血性的男儿肯定抱着和对方拼了的态度，美国人有多少人让我们拼呀，现在美国就是想分裂我们国家，围堵我们国家，至于全面战争基本不会发生

作者: liweicn2005 时间: 2009-5-7 07:24

从这次抗震救灾中，军方的直升机救援行动就可以看出，军队的定位，导航，全天候作战能力，比起美国差太多了，连日本都比不上。

作者: liweicn2005 时间: 2009-5-7 07:33

楼上的兄弟，别再说什么全民皆兵了，美国人会和你打地面战吗？不会的，它只会使用空中力量破坏政府的指挥、通讯能力，部分使用斩首行动，破坏军事潜力和交通枢纽，全面封锁海运空运，扶植傀儡，颠覆现政府就可以到达目的。可以负责任的说，美军会将普通民众的伤亡压倒最低，同时加上全天候的宣传战，没有什么人会愿意做人肉炸弹和美军拼的。

作者: klose100114 时间: 2009-5-7 08:13

如果美军用的是科索沃的进攻方式，美军会赢。如果是伊拉克的进攻方式，美军会输。

作者: dfdfer355 时间: 2009-5-7 08:59

如果打一场灭国之战,中国是打不赢的.但是事实上就如同朝鲜战争般,美国不可能为地球另一端的一个国家打一场灭国之战.现在主流媒体喜欢宣传什么民意,什么全民战争,就像伊拉克战争时某位军事教授在CCTV的叫嚣一样.如果我门的部队这种所谓的民意,所谓全民战争是一种主流思想的话,我个人很表示担忧.民意这东西永远是当政的拿来说说的,全民战争更是笑话,从中国的历史看,从来没有战争是胜利在所谓的"全民战争"的.五胡乱华,汉人惨遭屠杀,对汉人来说是不是全民战争?可汉人被从占人口的绝大多数屠杀到不到总人口的一半.如果不是"杀胡令",汉人或许已经不存在了。蒙古灭宋,后金灭明,那一次不是近乎种族灭绝,哪一次不是全民战争,又有哪一次胜利了?二战如果不是美国参战,中国能否胜利,恐怕还是未知数.
在一部影视作品里,一个日本说:中华民族是个软弱可欺的民族,他们在历史上多次被外族征服. 我虽然不想承认,但这个"日本人"却说出了真话.不要说被汉民族同化,纯粹是自欺欺人,你在同化别人,别人同样也在同化你!更不要说什么民族融合,那是无血性的历史学家拿来糊弄人的.如果2战日本人胜了,是不是日本人砍你爷爷脑袋,强奸你奶奶也是民族融合?ZF可以出自某些政Z目的拿融合来做借口,但作为一个有血性的人怎么能拿融合来做屠杀的借口?对汉人来说,元也好,清也好统统都是侵略者!成吉思汗也罢,努尔哈赤也罢全都是郐子手!
昨天听我表妹讲他们的历史教授在课堂上大讲什么民族融合,真是气死我了.什么狗P文人,读书读书,一点血性都没有了,再有战争,铁定是汉奸的料!崖山之后无中国,崖山之后无中国.

[ 本帖最后由 dfdfer355 于 2009-5-7 09:09 编辑 ]

作者: 98765432-1 时间: 2009-5-7 10:17

中美发动全面战争不可想象，局部战争嘛是没有赢家的，只怕战争的结果是各说各话。
美国现在是很强大，没有几个会怀疑这一点的。但中国也是一个在加速发展的国家，如果不是改革开放几十年来把中国人的血性冲谈了一些的话，美国只否能够取胜中国还是一个未定之数。毛泽东主席他老人家早就讲过，战争胜利的决定因素是人而不是武器装备，尽管战争的初期会有一些不利，但只要精神不垮，终究是能够取得战争胜利的。
中美两个国家是有核国家，战争如何果发展到核战争，那是全人类的灾难。战争如果发展国破家亡的地步，谁也不能保证战争只常规战争而不是核战争，不管是战争的挑起者还被迫应战者都不能不考虑这一点。在当今世界现实中，中国防守者，而美国是进攻者。中国不会去挑战美国的核心利益，而美国无时不刻都利用自己的政治、军事、经济上的优势对中国的核心的国家利益形成挑战，如南海问题、台湾问题、钓鱼岛问题等都有美国的影子。如何处理中美关系，力争一个暂时和平的国际环境来发展经济，这考验着中国领导人的智慧。
对于美国，我们要做到有理、有利、有节，首先，我们要不怕，在维护国家核心利益的问题上，我要有杀身成仁的气慨，要有“帝国主义和一切反动派都是纸老虎”的胆略，要有“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”的勇气。一味软弱退让是绝对没有出路的，只会换来更大的灾难，这就是“怕鬼偏遇鬼”的道理。其次，要有合作，要加强交流，求得美国的理解。我们要维护自身的利益，但对美国的利益也给予适度关切，必要时可以作一定程度的让步，但以不损害自身的核心的国家利益为原则。第三，我们大力发展与友好国家的关系，可以适当建立一些准军事同盟。甚至可以和一些国家进行适度的利益交换；第四，大力强化国防，提升军事实力。要有打大仗、打全面战争和核战争的准备。这个世界并不平静，侈想和平、贪图安逸的思想是可怕的。求战才能止战，只有强大的‘军事实力和军事准备，才能使象美国这样强盗国家有所畏惧，中美才和平的坚实基础。
美国是一个很现实的国家也是一个利益至上的国家，美国应该预测到与一个强大的中国发生全面战争的灾难性的后果。如何美国随意对中国发动攻击，他首先要问的是，他付出代价以后能够得到什么，是否能和其付出相称？否则美国就没有将战争发展下去的动力。对于中国来讲，可怕的不是美国在军事上的强大威胁，可怕的是国民的战争意志的衰弱，不能对这一点给以足够的关注，就会出现二十世纪三十年代初发生的一万多名日本关东军击退近二十万名东北军并占领整个东北三省这一不堪回首的事件。出现这种情况，将是可怕的。只要中国人的精神不垮，美国在中国注定是讨不了好的，其结局将比二十世纪五十代的朝鲜战争的结局好不了多少。
总之，决定战争胜利的因素是多方面的，关键在于人的意志，装备实力的提升和军事战略战术思想的锤炼。把握这三点，并不断壮大自己，中国就不惧世界上任何外敌的入侵！

作者: 龟头正闲 时间: 2009-5-7 10:56

楼主文章中说到了朝鲜战争，我想请问楼主朝鲜战争开始之后，假设你是毛泽东，你评估一下当是中美双方的经济、军事、政治实力，中国有没有战胜的把握，如果开战，中国是不是如楼主所说被打得落花流水？武器是战争的重要因素，并不是决定因素，决定战争胜负的是人心的向背、战争的正义性以及战争的意志。

作者: 48511 时间: 2009-5-7 17:19

41楼的兄弟；
对不起朝鲜战争可不是中国志愿军完全自己打下的。不知您是否知道苏联曾经排了几千名飞行员架战机亲自参战。中国当时没有苏联的各种支援，战争结果不知道会如何。现在朝鲜方面不也是在否认中国志愿军，而大大突出金日成的所谓功劳吗。你可听说过朝鲜人民军歼灭160美军的说法吗。
往自己脸上贴金，往别人头上摔屎盆子这种事情谁都会做。

作者: 阿曼达 时间: 2009-5-8 12:30

同志们：

下面由我来做总结性发言。楼主的文章非常好，看到了差距，清楚地的知道我们的分量。

。所以我们要埋头苦干争取在50年里超美。到那时候我就不用意淫了。
开个玩笑，楼主和我的文章加一起有80多回复，一个很好的简单的调查结果。没事看看真是感慨

作者: MoTly 时间: 2009-5-8 13:02

中国打不过美国的。
即使我们的潜艇在厉害。。
也只不过是海底优势吧了。。
看看人家的飞机。。
看看人家的航母战斗群。。
我只能说用核武器打起来只是时间问题。

作者: elen001 时间: 2009-5-9 00:50

哎看到很多兄弟张口就说打不过美国，这点倒没什么，也就是实事求是罢了，可是有的兄弟在附后的字语中也没有表现出如果真的战争暴发后，自己会做怎样的决定，说什么好呢，战争战争，既然要争，那自然是要比意志与决心的，如果战争暴发，我一定会战斗到底的，国之不存，何以为家，做为男人，必要的理智是一定要的，但是更不可缺少血性，知道打不过那就不打了吗？不能这么做，因为保家卫国这是做为男人的责任，而抗日战争时期为什么少数的日本鬼子后却跟着大量的伪军？很多人也想过这个问题，那是因为长久以来清政府的奴化教育，使得民众丧失了血性，所以战争的初期，日本才会打得那么顺，之前看到楼上的有一位兄弟说什么如果没有美国的参战，抗日战争还未必能胜，这话说得就有些夸大了美国在二战中的作用了，说实话，美国是在后期才参加了战争，那时战局已经很明朗化了，只是时间长短的问题，美国的参战也只是锦上添花罢了，他的参战也是为了刮分胜利果实，说到帮助？？你以为他是这么想的吗？没有利益他又怎么会参加战争，不要和我说什么珍珠港，那只是日本最后的疯狂的结果，看到现在还有人在夸大美国在二战时的作用，真是不知道说什么好了，要永远记得，整个美国就是个商人，这个国家的政体是由商人控制的，所有的行动都是为了种种利益，没有利益的事情是不会做的，所以中美大战是基本上打不起来了，因为谁也不是傻子，这是两败俱伤的做法，除非美国人都疯了，无论什么时候，两个超级核大国之间都不会发生实质的战争，所进行的只不过是没有硝烟的战争罢了。以上纯属个人观点，大家看看也就罢了

作者: cj152 时间: 2009-5-9 15:10 标题: 回复 45楼的帖子

老美加入二战不算后期吧……分明是41年偷袭珍珠港以后才全国对日德开战的
要说后期才参战的应该是一战

作者: cufferp 时间: 2009-5-9 20:19

劳动力的区别，在海外的朋友可以发现，凡是跟人工劳动力有关的东西，往往会是国外比国内贵很多。在澳洲，你当个民工半天赚的钱比个白领上一天班还多，而且民工可以迟到早退，白领却不行。这从另一方面反应了一点，发达国家越来越注重机械化工作了，也越来越注重脑力劳动，而中国如果能脱离靠广大人民的手工劳动力的话就又能上层次。从这点来看，我觉得还是会失败。

作者: noble5 时间: 2009-5-10 00:26

中美之战。如果是常规战争中国有90%会输。如果是全面核战，那就很难说。世界上没有先例，是一种全新的打法，中美的武器差距就会大幅缩小。毕竟误差100米和50米对这些杀伤半径巨大的武器差别不大。

作者: 365wtt 时间: 2009-5-10 01:29

引用:

原帖由 wangc999 于 2009-5-4 20:27 发表
不要忘了，中国还有核武器，美国可无法承受在本土爆炸一枚核武。

我不知道为什么美国不能承受而中国就能承受？因为你我命贱么？

作者: 365wtt 时间: 2009-5-10 01:39

引用:

原帖由 iso9001 于 2009-5-5 20:36 发表
如果单单是比武器的话，我们必须承认武器方面不是老美的对手。
但是楼主也说了，打战不仅仅是武器的较量，是一个国家整体实力的较量。而一个国家真正的核心实力又是什么呢？是人口。

你是说，二十年后中国连印度也不如了？

作者: orez1982 时间: 2009-5-10 06:16

美国在军事上至少领先中国20年以上
但是在当前世界格局的情况下，不太可能发生中美大战吧
有核武的威慑情况下，两边在没有反核武器存在的情况下不会动武的

忽略掉核武，忽略掉世界上其他国家，美中大战，中国会输，但是美国赢了之后也不好看，毕竟中国国土的纵深太大，中国陆军的战斗力也还是很强大的

作者: px520px 时间: 2009-5-10 14:47

打仗不一定是实力强就一定会赢,只能说他有优势.我们热爱和平,但我们不惧怕战争!

作者: 420496512 时间: 2009-5-11 17:43

我很热爱我的祖国，为我的民族感到骄傲，但这个问题的结果我估计绝大多数国人的都是很现实的，我们在常规战中肯定是输的，核战争就不好说了（涉及太多方面），中国和美国完全不在一个起跑线上，根本就没有办法打。美国可以在我们自己的国土上跟我们随时进行一场战争（如果他们需要），就算我们赢了，他们最多死几个人，那我们列？不光是死人那么简单吧？

作者: yufei2010 时间: 2009-5-11 20:48

中美战争，对于美国来说，这个没有任何争议的问题，根本不应该是个问题，我们能赢吗？答案当然是否定的。自二战结束以后，美国和苏联冷战结束以后，苏联这个苏维埃社会主义的超级大国解体以后，在没有任何一个国家有实力和美国抗衡了，中国这个发展中国家，却是个喜欢发展经济而不发展军事的国家，不要说和美国战争，就是和宿敌日本也没有必剩的把握，况且，以美国为首的反华势力，包括北约，澳大利亚，印度，日本，越南，韩国，菲律宾，马来西亚，印尼等，无时不对中国虎视眈眈，一直在挑衅中国，践踏中国的底线，相信一旦中美开战，这些国家都是封堵中国的马前卒，美国首先一定会利用他在海外的800多个军事基地，切断中国的能源运输线，相信要做到这点易如反掌，中国的护油以潜艇最有威胁，可是都是些常规潜艇，续航能力极其的有限，这一点让人相当的担心，这种防御形的装备怎么去突破第一岛链去为我们的油路生命线保驾护航呢，而且一旦战时，美国一定派重兵猎杀中国潜艇，以美国反潜第一的能力来对付中国仅有的33艘具有现代战力的潜艇，在加上日本印度的配合，不要忘记日本的反潜能力也是亚洲第一，那时中国的补给受到制约，对本来就很薄弱的军力来说，更是雪上加霜。美国这时可以集结6艘以上的航母战斗群，近千架的F18舰载机蜂涌而至，同时，驻扎在关岛的安德森空军基地的F22第四代战机大概100架，还有世界上攻击能力最强的B2隐形轰炸机也必将对中国内地进行远程空袭，这时中国为了夺
取制空权，必将出动全部的主力三代战机，以歼十，SU30为主，大概500架，还有些很老的歼7歼八也会同时出击，结果可想而知，中国空军势必全军覆没，同时，美国海军也会出动攻击力最强的核潜艇，宙斯盾的驱逐舰，加上空军的火力配合向我们海军的舰艇扑来，在失去制空权的情况下，以我们海军薄弱的防空体系来讲，我们的海军能够坚持多久呢，5000吨以上的舰艇只有11艘，而美国80几艘，日本也有27艘，在一段海空较量以后，相信最后中国的海空力量基本上损失殆尽，剩下的也只能算是苟延残喘罢了，在丢了海空军以后，剩下的陆军二炮部队相信也已经在空袭的时候损失很大，持续不断的空袭，即使在坚固的城市也会千疮百孔，中国大陆火海一片，瞬间就回到了解放前。相信仅有的也只剩下侥幸的一点核反击能力，这时中国的高层能否下决心将战争升级呢，中国可是一直都承诺不首先使用核武器的，而且在这方面中国做的最到位啊，，升级为核战争意味着互相摧毁，人类同时灭亡。可是我们的核反击能力是不是真的那么可靠呢，只有天知道。
这场中美碰撞最后以中国全军覆灭而宣告结束。

作者: chenyue2 时间: 2009-5-11 21:13

过去我们虽然武器不如人家，不过在精神上是不可战胜的，因为当年我们都相信我们将建设一个，自由，民主，人人平等，没有腐败的新中国，现在我们有何脸面见那些死去的先烈，他们的陵园大概已经改成洗脚城了吧？

作者: houhaibo213 时间: 2009-5-11 21:33

现代战争人多已经没什么用了，一颗导弹炸死多少！
现代战争打的钱，你得导弹打完了没钱生产，那还不是等死了！

作者: redsnow 时间: 2009-5-11 21:41

中美之战是大国相争，无论是理智的判断还是疯狂的冒险，拥有完整战争系统的国家一旦交锋就是战争系统的全面对抗，其剧烈程度不是几场局部战争可以比拟的，比如说美国的几个局部战争都是具有绝对制空权，如果有对地导弹时不时往机场打还会那么轻松吗？对中国来说，敌强我弱是肯定的，美国如果下决心打到底，的确可以击败中国，但它自己的损失将大到一个惊人的地步，极有可能使美国丧失第一强国的地位，从而沦为二流强国，一次大战大英帝国的例子在那儿摆，这种得不偿失的胜利不是美国希望的，这也是中国的胜机所在。中国有没有外援是和中国的战场表现有关的，是明帮、还是暗助，还是落井下石，完全取决与中国自己的表现，毕竟坐山观虎斗、火中取栗、还是雪中送炭对于其他国家也是很正常的选择，但归根结底，为了获得自己最大的利益，美国人死得愈多愈好，这也是中国有没有外援都会发生的。
《龙咒》那本书号称国内第一部描写中国失败的假想小说，且不说这个第一有没有必要，看过那本书的人都知道：书里面的主线是所谓各国精英之间的博弈，书中中国的精英们不掌权所以中国失败了。不过在07年看这本书时一个假想与事实之间的差距很有幽默感：书中人民币贬值造成金融恐慌——现实是人民币的升值压力。

作者: freezw13 时间: 2009-5-11 21:44

中国目前对美国最有威慑力的就是核武力量，而且通过保密的手段让美国不清楚我们到底水平有多高，这样才能让美国鬼子投鼠忌器，我们趁机发展，但是金融战争我们也很难获利，民心的丧失也会让我国一败涂地。

作者: oneblade 时间: 2009-5-11 21:52

“赢”的定义是什么？
而且不同的战争有不同的结果：
如果是一个类似科索沃的政治外科手术，那么，中国赢的可能性不大，比如中国打台湾，美国出面干涉，那么中国很难赢。
如果是类似越南战争这样的美国人全面入侵，那么美国不赢的可能性很大，不过中国也不能叫赢，两败俱伤，都是百姓苦。
如果再打一次境外决战，比如第二次抗美援朝——中国就难了，因为没有苏联大哥了，朝鲜小弟更不争气，好在这种战争发生的可能性不高。
如果是一次擦枪走火——大家都看到了，互有胜负吧，可怜我们的英雄王海和大使馆的英烈了。
另外大家要注意一下，现代政治走到这一步，发生大规模全体战的可能性越来越低了。除了国际政治、经济和国关的现代化以外，最重要的因素是战争的成本比历史任何时间都高，战争的武器和后勤的价值增长还是其次，最重要的是人的生命价值的提高，这是现在任何一个国家都很难承受了。
作为老百姓，我们强烈抵制政治家用武力作为解决国家问题的唯一手段，
作为中国人，我们会在武力成为解决国家问题的最后手段时血洒疆场。

作者: WO154 时间: 2009-5-11 23:20

打打试试！？这个星球上有哪一个敢？！在陆地上没有任何军队可以对抗解放军！全面战争牵扯的方方面面，全球华人，全球国家，全球核弹。这些足以毁灭地球！世界上六分之一的中华民族不再是当初落后的被人欺负的民族了！美国人是一直靠着发战争财起家的，这几年打了不少胜仗，看人家的装备好就觉得自己不行了。幼稚！解放军的训练水平老外是不敢奢望的，50年是这样，09年还是！海军是不如人家，空军也差了很多，可这不是决定性因素！
在中国边上安置一傀儡尚且做不到，又何谈全面战争！
人类战争的本质不是单纯为了毁灭，而是为了争夺资源！
而且，就算是希特勒这样子百年不遇的天才统治美国！出现中美全面战争的概率也小于万分之一！
中国军事的不透明导致了我们有些人没有信心也是可以理解的。
想想先烈们用鲜血和生命换回来的我们的一切，你不拼命还是人吗？这样甘心认输对得起自己的良心吗？
我想大家的心里其实是盼着国家大力发展军事，才会这样着说的！
我觉得只要中国有我们这么多的关心军事建设的人，美国也不敢打我们！

作者: lx0404 时间: 2009-5-11 23:24 标题: 回复 1楼的帖子

军人是好养的,可是现在这个鬼社会,给退伍军人的地位太低了.

作者: lgp_bx 时间: 2009-5-11 23:44

都有原子弹的国家之间应该不会爆发直接冲突，
要么不打
要么打起来就是地球毁灭，

所以没什么输赢的概念了……

作者: 45467787 时间: 2009-5-12 00:44

中国和美国，虽然说两个国家存在着一定的差距，但是不要忘记，我们的祖国拥有核武器。
一种足以震慑整个世界的武器。虽然美国拥有更多的核武器，但是我们国家拥有的核武器足以消灭美国，所以这两个国家不存在谁能打赢谁，只存在能否得到两国共同的利益。
中国并不惧怕任何一个国家，只是民族千百年来流传下来的一种传统
这就是儒家思想

作者: cj152 时间: 2009-5-12 13:02 标题: 回复 60楼的帖子

我们都是抱着爱国和理性的角度来看这个问题的而不是用愤青的理念
我前面说了以美国的国力在他面前是什么都能发生的昨天老美能炸你大使馆能跑到你领空里撞你飞机明天就能开着F22 B2攻击中国的军舰、毁灭PLA的一座雷达站、甚至轰炸一座城市！在一个奉行实力为上的国家面前什么道义利益恐怕都是狗屁！现在老美与你合作是因为比对抗更赚钱如果哪天像1840年的英国人一样发现入侵中国更有利益呢？别忘了鸦片战争前中国的贸易是入超英国人的茶叶丝绸在中国卖不动的！如今中美俩国也出现了类似状况否则为什么我们要派出采购团呢？
所以别抱着“美国不敢打我们”的幼稚观点了贝当他老人家原来也是这么想的结果呵呵法国一度成了希特勒的版图如果我们的国民绝大部分连居安思危的思想都没有这个民族还有希望么？

作者: Bernard87 时间: 2009-5-12 13:49

现在是高科技战争　质量优势在很大程度上　减低了数量优势　信息情报的巨大差距看出　我们没开始打就可能已经输一半了　我没有灭自己的威风　但是当今的实力差距很难以简单的人力　来弥补了　我们很多技术的落后和空白　让我们很可能　被对手致盲　这种战争怎么打　但经济战争我们一定能赢　现在美国要真打中国　他的经济就有崩溃的危险　一旦经济无法支持　资本主义国家的战争就输了一半多了　我们还是不要意淫能正面在全面战争中赢美国了　但我们在用别的途径赢不是一样的吗　干吗要以己之短　攻人之长呢　好好抓好经济让我们对美国和世界经济有更强的支配能力　一个资本主义的政府压根就不会让战争发生　因为后果比他们输了战争还惨　重申硬碰硬我们差很多阿

作者: LGZ20092100 时间: 2009-5-12 15:22

从装备来说，中国是输定了。可是事情也没什么绝对的，抗美援朝就是例子，回顾中国和别国的交战历史，输了的战争，都是没打就软了。自己没骨气就会输。

作者: guyepig 时间: 2009-5-12 16:22

中美两国都是核大国，发生战争的可能性比数十年前低了许多。朝鲜为什么要发展核武器，就是因为核武是一种不对称的武器，一颗原子弹与一千颗的意义是一样的。即使美国能把中国夷为平地，也不能承受中国二次核打击能力的哪怕一颗核弹，如果有一颗核弹仍在美国西海岸的旧金山或者洛杉矶，美国政府大概会马上下台吧。所以说楼主说的其实是一个伪命题，我认为在可预见的未来中美之间或许经常会有军事摩擦，但爆发战争的可能性微乎其微。

作者: cj152 时间: 2009-5-12 17:20 标题: 回复 67楼的帖子

核武器……似乎所有人都在指望着看似强大其实根本就没实战作用的玩意这东西只是个大国间的威慑以达到所谓的恐怖平衡罢了二战后的大小数次战争又有哪场战争的哪一方敢用核武器解决问题的？就算是核打击老美14000枚弹头足以让中国根本没有二次反击能力
还是那句话我们如果只是指望国防用根本用不上的核武器而不是寄希望于国家整体国防的强大乃至整个综合国力的强大那么理论上讲中国将永远面临国土沦丧国家灭亡的危险！

[ 本帖最后由 cj152 于 2009-5-12 17:23 编辑 ]

作者: ycls 时间: 2009-5-12 20:51

任何人打中国，陷入地面作战就是失败。毕竟中国的预备役，民兵，退役士兵加起来四千万。这些人怎么也比反美武装强吧。而且中国空军虽然比不上美国，但是美国的空中优势只能是有限的空中优势，他不可能向对伊拉克一样毫无顾忌。比如AC130就不能随便飞出来。中国的地空导弹部队也不是摆样子的。而且空军一定处于下风，可是也不会毫无还手之力。
美国最多是靠空中打击来迫使中国政府妥协，全面占领是不可能的。

作者: songsun100 时间: 2009-5-12 21:11

要是真打起来，如果在国外的战场上，中国有可能打不过老美，但是如果战火到了自己家门口，我敢说老美肯定会陷到人们战争的海洋里而完蛋，你看中国的领土多大，崇山峻岭到处是，老美飞机再多，导弹再多他也没用，一枚导弹价格几百万美元，老美要用多少枚？十万，一百万，就是放开膀子让老美用导弹打，也把老美打得只剩条内裤。战争就是烧钱，美国是很有钱，打起来也是财大气粗，伊拉克、阿富汗，但那都是小国都已经让老美头疼了，现在国债几万亿美金，想打中国并获胜真是痴人说梦。笑话！

作者: qijianglz 时间: 2009-5-12 22:07

跟美国一战.中国赢不了。中国的岛被越南等小国家站了都没办法,只有抗议,屁都不敢放。还敢跟美国一战吗？

作者: ucdddfl 时间: 2009-5-12 22:35

说实话现在中美实力相差很大打肯定打不赢但是有核威慑所以美国也不敢主动开打

作者: 飘荡的椰子 时间: 2009-5-12 23:52

老美打中国？只要不用核武器，中国再裁军一二十万然后后撤海岸线五十公里你放心美国也不会打来！！！！打仗的最基本要素：战争消耗品要能抗得住造

人，土地，粮食就这些一个清醒地老美就不会打来

作者: zyg_007 时间: 2009-5-13 00:25

当今的中国还会是100年前的中国吗？大米想毁灭地球吗？！

作者: limeng100 时间: 2009-5-13 01:14

如果单纯是空战和海战，中国就根本没有任何赢的机会
但是，
请记住这个但是！
只要美军胆敢从陆上进攻中国，我绝对有信心可以把美军那十几个狗屁师拖垮！拖死！相信不用我多说，大家都会知道人民战争的力量，更不要忘记了，我们在大洋的深处还有核潜艇在时刻对准着美国！

作者: 梦水寒 时间: 2009-5-13 01:39 标题: 1

一定赢不了的还简单的说了差距太大

作者: 梦水寒 时间: 2009-5-13 01:45 标题: 个人意见

打是一定打不赢的可如果是全面战争的话那就不是两个国家的事了众多的国与国之间的利益绝对会发展成三次世界大战而美国如果想灭亡中国的话那美国的代价很可能就是分裂从此霸国地位再也保不住经济倒退世界也会萎靡再说了如果中国真要是到了亡国的时候核武器是一定用的只要一动核武器就会成为人类的灾难没有哪个国家能幸免

作者: 梦水寒 时间: 2009-5-13 01:53

确实啊中国的贪污腐败太严重了这就导致了人民内部的很多矛盾虽然国家领导人也力图改变可病已经太深了老一辈的权不放谁也没办法啊所以中国现在就是拖拖到那一代掌权人都老了就可以下决心了而这种矛盾是不可能消除的其实发动战争来转移这种矛盾是最好用的

作者: schakalhund 时间: 2009-5-13 07:08

虽然我心里也有一个大国梦，但是还是要现实一点，由于满清的奴役，整整几百年，帝国的火气毫无进展，积弱了四百年，没有两百年的时间，就算是聪明如中国人，也是不可能达到西方的科技水平的，何况现今中国还是不重视战争的必胜武器-基础科学，起码重视程度还不如美国，你拿什么和人家的科技武器拼，怎么可能和美国抗衡？？？？？？？？这样的战争，在非反侵略战争中这样留国人的血是不值得的。

作者: shishi09 时间: 2009-5-13 10:39

看了楼主的观点!俺也不禁的想发表一下个人的浅见:如果中美开战.即使美方赢了也肯定只有惨胜的结果.中方在开始阶段肯定会因措手不及而遭受重大损失,一些重大城市可能给美方的摧毁,但是不要忘记了中国的国土是很宽广的!美国不可能把所有的军事基地都能摧毁吧!顶过第一冲击,就是反击的时刻了吧.如果美国想要动用核武器的话,想想看战争的目的是什么!是为了得到一块完全是死地的土地还是一块属于自己可以使用的土地.别忘记了中国也有核武的,美国能第一时间就把中国所有的核武摧毁么?两个国家打核战结果大家都可能猜的到.还有如果考虑到外部因素,即使美国赢了,付出的代价也很惨痛.如果这个时候俄罗斯趁机捡便宜,你说最后的赢家会是谁呢?世界上没有永远的朋友也没有永远的敌人,只有利益才是第一.

中国目前的武器的确在大部分上都没有美国先进,注意并不是全部的.何况还有那些不公开的呢?我们并不是没有一战的能力.

作者: cj152 时间: 2009-5-13 11:28 标题: 回复 81楼的帖子

1 老兄　老美不会傻到直接地空协同　而是用海空军+战术导弹第一时间摧毁中国的天基海基以及其它有生力量　摧毁中国的金融体系和交通枢纽　介时整个中国大陆经济陷入困境　人民陷入混乱　巨大的人口的生活给养都将成为问题　中国恐怕不战自乱！

２别拿抗战　朝鲜战争当例子　当时虽然中共武备落后但交战双方依旧是同时代的战争也就是机械化战争　而放到今天　我们的敌人与我们都是代差的程度　真打起仗来你就会发现我们现在的国防实力不比南联盟伊拉克强太多，顶多是上述俩个国家的放大版　

３　核武器……４00枚核弹头ＶＳ１４４00枚　谁先灭了谁？这就好比金胖子有一天高喊：我有核武器！我要灭了美国！结果老美怒了往金胖子家里扔了２0枚……　

作者: ksmd267749 时间: 2009-5-13 14:18

海军我们还不够强大，陆军谁敢跟我们打？我们战争潜力谁敢小视，近代史我们被打了100年还不是最后赢的民族独立国家解放，更何况现在。

作者: 梦水寒 时间: 2009-5-13 15:01 标题: 回复 82楼的帖子

你也就会从这些看待战争了如果战争光靠海军那还打什么啊笨蛋一个世界很复杂的自己再回去研究研究吧谁告诉你核武器一定要用到美国才行了啊亡国的时候人们都是很疯狂的到了那时候我虽然是个军事盲但感觉比你还好点

作者: strongcat 时间: 2009-5-13 15:06

单纯一场战争肯定会输，但如果打持久战不一定，伊拉克，阿富汗就是先例

作者: klmp222 时间: 2009-5-14 01:00

呵呵，写这文章的兄弟估计连个军事爱好者都谈不上。如果美国对中国有这么大的军事优势的话，那中国的命运就和小日本一样了，只能和只配当狗。
过去的10年，我们起码和老美有直接冲突5次以上，双方都留下了1000具以上尸体。。现在的和平环境是烈士们用鲜血换来的。
中国的军备发展，中间走过弯路，也由于军事原因搁置过，但从92年开始，到2000年算一个阶段，2000年后是井喷阶段。常规军力，中国前5（用不了10年进前3，20年可以做2望1），加上核能力，前3.
美国对我们的优势没你想象那么大，再说战争远远不是武器的叠加

作者: klmp222 时间: 2009-5-14 01:03

引用:

原帖由 cj152 于 2009-5-13 11:28 发表
1 老兄　老美不会傻到直接地空协同　而是用海空军+战术导弹第一时间摧毁中国的天基海基以及其它有生力量　摧毁中国的金融体系和交通枢纽　介时整个中国大陆经济陷入困境　人民陷入混乱　巨大的人口的生活给养都将成为 ...

呵呵，海空军加战术导弹？你以为中国是91年的伊拉克？他海空军敢来就叫它回不去。另外中国的交通枢纽。。。你去看看中国的道路网，它有那个能力吗？
其实这是个伪命题，在几十年内，几大国间都不会发生局部以上规模战争，小摩擦一直存在，狗仔打手之间也一直有冲突

作者: klmp222 时间: 2009-5-14 01:06

引用:

原帖由 qijianglz 于 2009-5-12 22:07 发表
跟美国一战.中国赢不了。中国的岛被越南等小国家站了都没办法,只有抗议,屁都不敢放。还敢跟美国一战吗？

你以为如果单单是越南咱们收拾不了它？北越几十万个坟头你以为是吹的？
如果背后没有美国，如果咱们不要发展，那简单的很。
记住一点，战争永远是为政治服务的。政治的目标永远是利益。在现阶段，美国是当前利益格局的制定者和支配着，我们是新崛起力量，是利益格局改变者，这就要求我们再积聚足够实力之前避免发生战争，你以为中央的老大们喜欢忍气吞声？有句话叫小不忍则乱大谋，懂不

作者: 5icrack 时间: 2009-5-14 02:28

美军还是有两把刷子的，其实我们可以学习一下。

作者: hanhan1972 时间: 2009-5-14 04:36

两个大国的战争，没有输赢可讲，真打起来，两个都是输家，得好处的是观望方！

作者: yhhjkl 时间: 2009-5-14 11:03

不能同意楼主的话，这要看是什么规模的战争，而且无论什么规模的战争都是为政治服务的。不错我们现在和美国各个方面都有一定的差异，但是这个差异远远小于建国初期，按照楼主的观点递推，二战结束时美国最强，垄断原子弹，完全可以顺手把苏联干掉，但是没有，这是什么原因希望楼主进一步想想。现在的中国完全有能力对美国造成重大的人员伤亡，而且楼主也大大低估了中华儿女的爱国热情和决心。大国之间的全面对抗不是建立在几样武器对比的数据上的，而是建立在一个完善的体系对抗。换而言之，即便中国无法对抗美国要亡国亡种，但是别忘了我们是个核大国，即便我的核弹对美国威胁不大（缺乏足够的运载工具），我们来个玉碎还是可以的，把地球炸的乱七八糟肯定可以做到得，况且我国的生化武器也是世界领先的，最多大家都玩完，地球回到石器时代。很多人在对待中美对抗上就是动武，难道你在生活中和别人有了分歧矛盾也是痛下杀手吗？希望大家更理性的看待问题，要全面。

作者: 820215 时间: 2009-5-14 11:36

看了第一页的回复就可以断定中国必输。原因嘛，太多，至于经济，军事，技术的落后都不说了，大家都清楚，不承认这个的也就没必要讨论。单说国民素质吧，说到这个很多人要说我们优良的传统等等了，恩，好，传统都是优良的。但是现在呢，现实呢？
中国官员VS美国官员，谁胜谁负，答案大家都心中有数吧？
中国学者VS美国学者，这个中国人是很聪明的，但是美国人也本笨吧？单说成果吧，美国的科技，文化成果是当今无人能比的吧，不承认的话看看美国的各种科技产品，文化产品的影响力。
中国学生VS美国学生，这里指的是所有的涵盖小学到大学。我想不需要比了。
中国工人VS美国工人，产业工人论数量我们占优，其他的呢？
中国商人VS美国商人，这个要是谁说中国胜出那真是要找很多的伪证了。三鹿事件以后就别再护中国商人的短了。呵呵
中国农民VS美国农民，素质不比了，传统有差异，没强弱，单比成果吧，中国确实是农业大国，但是美国可是农业强国世界农产品出口量第一。
中国军人VS美国军人，中国军人在大家的眼里那是能征善战，美国是贪生怕死。这点我承认，但是谁不怕死呢？论职业素质。我没当过兵，不知道中国军人职业素质如何但是我知道当兵是要花很多钱的，是为了回来安排工作的。美军的素质优劣不清楚，但是战争经验绝对比我们要强了。
好了，社会成员的素质比完了，大家觉得我们的胜算有多大？其实我不是说中国人什么都不行，虽然这是事实，我更想说的是现代战争的胜负早在父母对子女的教育中，在小学，中学的讲台上，在工厂，在办公室，在公务员的酒桌上，在实验室，等等很多地方都已经决定了。形形色色道貌岸然的老师，看不起病，婴儿奶粉都会下毒，教育产业化的大学校园，学术作假的教授走后门才能够得到工作，等等诸如此类丑恶现象的社会怎么能够打败美国？更可怕的是大家都默认，接受这样的现实，这样的状态打败美国？开玩笑吧。

作者: kmzhu 时间: 2009-5-14 11:46

两个大国交手，打的是综合国力。我们自问我们的国力比美国如何，这是一个不需一问的问题。中美打起来最终两败俱伤。所以我们需要韬光养晦。

作者: yjw001x 时间: 2009-5-14 13:00

百分之六十是赢不了！百分之四十是惨胜！
   战争是人的战争，很多不确定因素在里面。在人类历史的长河中，很多是以弱胜强的案例。是的，确定的说现在的中国很弱。例如：中国的空军，没有很好的的先进技术支持，没有先进技术的核心技术。没有很高端的路走，一是基础不好，二是经济实力不强，三是政策原因。海军的发展趋向是核潜艇，核潜艇技术是比较成熟，但是中国的海面舰队也是让国人不看好的。这都是客观条件。
   天下文无第一，武无第二。战力就是要争取第一的。中国的军力是世界第二的话，跟第三，第四，第五差不多。没用。就像在90年代海湾战争中，美苏的空中战机交锋，是一比五十，美用的是F系列，伊拉克用的是苏的米格系列的，伊拉克输得很惨。空军几乎覆灭。差之毫厘失之千里。
   然而，不能确定的因素是人。中国最厉害的是人，十四亿的中国人，什么人没有。人海战术在什么时候都是有用的。事因人而成，只要中国人的心脏还在跳动就会有反抗。在电影《南京！南京！》就是表现。孙子云，战争要胜利，就要求国主，人民，军人一心。其实他提出的是立体式的战争，当枪炮打响之前，战争就开始了，在领导人之间，在国人与国人之间，在经济领域，在文化领域，在政治领域，在很多的地方就开始了，最后才是军事！
   现在局势还不明朗，很多不确定因素！所以胜负不能确定！

作者: CPLAMCSF 时间: 2009-5-15 21:03

战争谁输谁赢都很难定的，不是说你强大你有钱就一定赢
也要讲究天时地利人和

作者: 上校路 时间: 2009-5-15 21:18

战争含义很广泛,如果是指两军对垒的话,不太可能,因为在当今世界大趋势下,中美两个大国发动战争很有可能会引起全世界的动荡与恐慌,甚至再次发生世界大战.
但如果指经济\文化等方面的战争,那是可能的.中美一直在就意识形态\经济发展等进行竞争,美国一直没有放弃演变中国的念头,每年的人权宣言都是对中国政府的极大挑战
经济上不断制造的贸易纠纷,关税壁垒,对中国出口商品的退货都是美国意图与中国打经济战的表现
一管之见,还是仁者见仁智者见智吧

作者: wsb63698 时间: 2009-5-15 21:31

为什么美国一定要和中国打仗？？？对付中国的最好办法就是联合其他国家对中国进行全面的经济制裁，那样的话挺不了多久中国自己就会乱起来了。

作者: gloomygod1 时间: 2009-5-16 04:58

在只动用常规武器的情况下，美国在中国内海1000海里内，就一个字，死

作者: wufuhh 时间: 2009-5-16 10:26

单独从经济实力与军事实力来比较,中美如交战,中国胜的机率是较小的,但一场战争,特别是全面的战争,不单有经济实力、军事实力的比较，应当还有一个更重要的因素，那就是人。人的斗志、人的智慧、人的精神。

作者: 豬豬 时间: 2009-5-16 10:34

美國武器庫是比中國多太多了，如果真要打的話，也是多國聯合部隊去打美國，因為目前世界上沒有哪個國家可以單獨解決掉美國，畢竟人家發展多年，不是那麼輕易被撼動了，以目前的情勢看美國已經有衰弱的跡象，中國追過美國已經是100年以內的事情了

作者: squll 时间: 2009-5-16 10:58

lz也就说说常规战争，现阶段中美是不可能打起来的，因为没有意义，最多也就是小冲突。
当代军事处在一个平衡点上，核武器才是秤砣。除非哪一方发明一种完全遏制核武器的方法，不然这个平衡是不会被打破的。

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