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标题: [原创] 德国车比日本车更安全吗?——国际道路交通事故数据库报告解读 [打印本页]

作者: runot2far    时间: 2011-1-13 03:48     标题: 德国车比日本车更安全吗?——国际道路交通事故数据库报告解读

首先声明,本文内容完全由本人自己翻译自文中引用的外文资料,如有谬误,敬请指正,欢迎转载,只要事先和斑竹打声招呼就可以了,以免误会本文的原创性质。

国际道路交通事故数据库,International Road Traffic and Accident Database (IRTAD),是一个国际组织,专门收集世界各国每年的交通事故数据并加以分析,这些数据主要由各国交警部门统计提出,目前一共有29个加盟国,涵盖绝大部分发达国家,中国没有参加。


这个组织的最新的报告是2010年度的,也就是2009年的数据,有兴趣的可以自己下载看:
http://www.internationaltransportforum.org/irtad/pdf/10IrtadReport.pdf


我本来只想比较德日两国,想了想,再加一个美国,作为参考吧。



             2010年度交通事故数据分析



死亡人数(人)

德国: 4152  日本:5772  美国:37423

伤亡事故(起):

德国:310806  日本:736688  美国 1630000  (德国的伤亡事故比日本低一倍,说明德国司机的安全意识绝不比日本人差)



也就是说,在伤亡事故中,三国的死亡率

德国:1.33%  日本:0.78% 美国:2.30% (这几个数自己算的)


日本的死亡率最低。


如果考虑到交通量的多少等原因,这些数字可能还不够全面,我们来看下面的数字。


每千人死亡数:(1000X死亡人数/总人口

德国:5.1  日本:4.53  美国:11.01

行驶每亿公里死亡人数:

德国:6  日本:7.74  美国:7.05

(我也不知道这个数字的具体意义和算法,只大概猜测,它反映了在排除了交通量的因素下的安全状况,也就是说在假定交通繁忙程度相近的情况下,这个数字越小的国家,交通越安全)

每万辆汽车死亡人数:(死亡人数/国内汽车保有数量)

德国:0.8  日本:0.64  美国:不详

参见上面德日两国死亡人数,我们可以知道,日本的汽车保有量比德国还要多一些。而实际数字,我从别的资料上检索来的是,德国大约有5000万辆,日本为7500万辆,而人均拥有量基本一致。



在这三组数据中,日本与德国相比,两低一高,基本持平。



还没完,还有一组数据最有意义,希望大家认真观看:

在所有这些交通事故中,汽车司机及乘客死亡人数及其占死者总人数的百分比如下(其它类型的数据懒得列出来了,分别为骑自行车的,骑摩托车的,行人以及其它类型):

德国: 2110  51%    日本: 1190  21%  美国: 13095  39%


(在这里,属于“其它”类型的,德国6%,日本10%,而美国有34%,实在不知道美国这个“其它”都有什么,就别考虑美国吧)


也就是说,在所有交通事故中,死在汽车里的人的比率,德国要高出日本一倍以上!谁还能说德国车安全?

如果再考虑到德国的汽车比日本的汽车还少,德国车安全的神话就更是不攻自破。


也许还有对国际交通比较熟悉的同志会辩解说,德国高速公路不限速,日本高速最多130,所以这造成了德国司机乘客死亡率比日本高。可惜很遗憾,这仍然是个错误认识。

关于事故的路段分布,在这份2010年的报告中基本没有涉及,但是在2009年的报告中德国部分却有这个数据:

死亡事故路段分布(起)

乡村公路:2721  市区公路:1261  高速公路: 495

http://www.internationaltransportforum.org/irtad/pdf/09IrtadReportFin.pdf    83页


在德国高速公路上因交通事故死亡的人只占死亡总人数将近十分之一也就是说,德国高速公路的不限速并不是造成交通事故死亡的最主要原因!德国车比日本车安全的观念仍然没有任何依据。


整理一下:

1,德国汽车比日本少,人均拥有量持平,也就是说并不比日本的汽车更密集

2,德国伤亡事故总数量比日本少得多,就是算人均或者除以汽车总量,也不会比日本事故率高,说明德国司机开车安全守法程度不比日本司机更差,并不见得比日本司机更喜欢飙车。

3,但是,德国交通事故死亡率还是比日本高,如果考虑司机和乘客的死亡率,那就更高,而日本的死者更多的是骑车的,开摩托的和行人。

综合上面所有数据,我们可以得到这样一个结论:相比起日本,在德国出交通事故,死在车里的可能性更大!


那么,我们完全有理由说,日本车的安全性就算不比德国强,但绝对不会比它更差!国人的德国车崇拜论,可以休矣!


再补充,

看来很多人都有同样一个观点,觉得我说的不是国产日本车,所以没什么用。

那么谁能提供一些数据来说明国产日本车就是比国产德国车质量差?注意,不是一两件个案,而是像我文中那样的数据。

其次,谁能告诉我,为什么说日本车国产了就一定会偷工减料,而国产德国车就能做到良心制造?上海大众是中国人当家,难道广州丰田就是日本人在生产?责任到底在谁身上?

第三,有人又说日本是一流车自己用,二流车销欧美,三流车销中国。


但是,不管是美国市场的份额,还是具体的安全评测,日本车就算不占优势,至少也和德国车不相上下。

美国权威机构评测数据可以参见我的文章:《看看你的车有没有上榜?——IIHS最安全车排行榜》http://sexinsex.net/forum/viewthread.php?tid=3404411

也就是说日本的二流车也能和欧美本国生产销售的车一较高下了?这样的观念难道说是在吹捧日本车吗?


第四,我拿出这些数据,要说明的是日本国内的车并不比德国车差。也许有人会马上喷我说是废话,是吗?怎么我看平时大家议论的时候,根本不分甚么中国产日本产,反正是日本车就是不行呢?


最后,其实我发现总是这样,不管我拿出多少数据,反对的人总是什么统计数据也拿不出来,就是一句话,不行不行就不行。


嗯,说你不行你就不行,行也不行——这也算是中国特色吧。



感谢16楼兄弟指出我的计算错误,再检查了一遍,应该没有了,欢迎指正。



再次精简一下,以便能集中表现我的意思,没耐心的兄弟可以只看这一段


2009年,德日两国以下几个数据做对比


I  每10万辆汽车伤亡事故数量(起)


   德国: 621   日本: 982   

  也就是说德国的伤亡事故率低于日本

II: 每10万辆汽车中司机及乘客(也就是坐汽车的人)的死亡人数


德国: 5.44   日本: 1.59

也就是说,和日本相比,在德国坐车更容易死亡

III: 每1千起交通伤亡事故中乘坐汽车者的死亡人数

德国:6.79  日本:1.62

也就是说,和日本相比,在德国坐车发生交通事故时更容易死亡

这三个数据说明,和日本人相比,德国人开车不容易出事故,但是一出事故就更容易死人——谁能告诉我这能说明什么问题?

别说德国人车速快,车速快的情况下,不光死亡事故,受伤事故率也应该高才对,而且上面所引用的事故路段统计已经说明了,德国发生的死亡事故主要还是在速度不高的乡村公路和市内公路,
高速公路死亡事故只占所有死亡事故的11%!所以路况什么的基本也不用考虑。

这也许说明不了什么其他问题,但至少能说明一点:德国车的安全性能并不超过日本车!


最后再提醒一句,关于这份报告中数字的真实性,就如文章开始就提出的一样,这是由各国交警部门统计提供的,有足够的真实性。我看了日本交警面向国内发布的全国交通状况年度报告,其中的死亡人数和伤亡事故数字和这份报告中的数字是基本一致的,可以肯定这份报告的数字没有经由他人或者编辑者自己弄虚作假。


再看了看,还是有话想说。我拿出事故统计数据,大家要我拿日本车和德国车撞。这个数据没有,但是我有美国汽车安全组织拿日本车,德国车等等各国车跟墙撞的数据,要不要看?——《看看你的车有没有上榜?——IIHS最安全车排行榜》http://sexinsex.net/forum/viewthread.php?tid=3404411


看了那篇,再看看那下面的回复,有人说评测不算数,要拿事故死亡率来说话!我要无言以对了——评测数据人们不相信,事故统计还是不相信,人们相信什么?信小强?


实在看得不耐烦了,最后再强调一遍!


一,德国的死亡事故,在高速的上只占近十分之一!其他都是乡村公路和市内道路

二,德国的总事故率比日本低

三,德国的死亡率比日本高


所有强调什么路况国情的人,把上面三点一起考虑!

德国高速公路不限速,乡村公路和市内也不限速?

德国人喜欢开高速,不注意安全,为什么总的事故率低?



[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-2-5 16:53 编辑 ]
作者: 我爱一棵柴    时间: 2011-1-13 08:17

个人感觉这是个见仁见智的问题,我们确实不提倡大国沙文主义,而不提倡狭隘的民族观念,但是楼主你的命题也有失偏颇,不要忘了你的结论是建立在这三国本国的数据调查基础上的,而恰恰忽略了一个重要事实,那就是日本车在国产后的质量问题。众所周知,日本人往往把最好的产品也就是一流产品销往欧洲和北美市场,二流产品内销自己国家,而三流产品(这里特指产品质量)销往中国和其他地区。丰田的刹车门还不足以说明问题吗?我不仅要问,一个没有前后防撞钢梁的日本车和具有厚重防撞钢梁的德国车,楼主你选哪个?
作者: Rizon    时间: 2011-1-13 08:58

我不赞同楼主的观点,楼主那些数据,是引自日本本国的汽车数据,而非在我们国家生产的日本车数据。众所周知的,日本本国用车,无论质量还是安全系数等等上,都与我们国产化的差别太多。

如2楼这位朋友说的:日本人往往把最好的产品也就是一流产品销往欧洲和北美市场,二流产品内销自己国家,而三流产品(这里特指产品质量)销往中国和其他地区。

你这些数据并不能代表什么

[ 本帖最后由 Rizon 于 2011-1-13 09:00 编辑 ]
作者: ayanamili    时间: 2011-1-13 08:58

楼上兄弟正解,道出了我心中所想。
并不否认日本车的性能与安全性,但请楼主注意,这资料里面说的是日本车,而不是中国国产的中日合资车。本身就不是一个档次的车,如何来比较。
作者: anne366    时间: 2011-1-13 10:08

还是德国的车质量好,还有在我们国家,日本车都偷工减料,和出口欧洲的不是一个标准。
作者: 蔓延    时间: 2011-1-13 10:17

楼主所罗列的数据确实不能说明国内的问题。因为:
1.国内日本车的质量确实不行,这个我亲身有体会。但是不行归不行,德国车国产后的质量也未必就牛逼。国产日本车不能和日本原产相比,这个我赞同楼上各位的意见。
2.国内驾驶习惯差的很!驾驶员素质完全和德国与日本无法相提并论。我在日本看到人家开车,遇到行人准备过马路,五六米就停了!在国内,你稍微没跟紧就给别人插队了,这素质你没法讲。
作者: ryry01    时间: 2011-1-13 10:32

楼主看问题有点片面了,这些数据并不是中国的,在国外也许是像楼主说的那样,但国内的日本车偷工减料的现象很严重,同样是一款车,国内的的和国外的根本就没法相比较,不管是德系车和日系车也好,其实谈安全就要从自己做起,不酒后开车,不超速,不恶意抢道,注意礼让,发生车祸的几率就会减小很多的
作者: 同志门好阿    时间: 2011-1-13 15:15

日本车在日本国还没到70就红灯堵车了~至于美国死的人多那是因为美国路好开的快!
日本人卖给中国的车有了问题也不召会这就说明问题了!
作者: hkcc07    时间: 2011-1-13 15:49

这个很复杂的 能反应一些问题
比如说国名的素质 如果在中国 你看看 有多少车 再算算 没年发生多少起事故 再算算死了多少人 还有这个数据不能说明全部 这个里面有主观和意外的 也就是 可能蓄意要照成交通事故 但这与国家的法制有关 与民生有关 如果这个国家混乱 那数据更不好统计 如果单纯的比车的质量 可以找个同等价位的车 来做实验啊  很公正 很直白 这些数据 不太能说明什么
作者: zzhentu    时间: 2011-1-13 17:55

哗,真的是好惊人呀,不注意交通安全的,后果真的好严重呀。
作者: assass    时间: 2011-1-13 18:12

完全不是一说。德国的高速是不限速的 160以上 就是装甲车 成员也差不多了 德国的高速都是200多,日本才多少,能比么?日本高速才110吧,
作者: lanjialv    时间: 2011-1-13 18:30

上次在德国高速公路上,朋友的小破车开到250,旁边一辆宝马超车,5秒钟不见了。不过质量的话,德国车肯定没问题的。小破车也得测试测试再测试了才能上路。上次电视里放碰撞试验,有些车撞完都成豆腐块了,德国车都还好。
作者: 青山碧水1    时间: 2011-1-13 18:48

不管怎么样还是不喜欢日本车,这些数据可靠吗,是有权威性的还是日本人的一家之见?
作者: caoniquanjia    时间: 2011-1-13 19:19

你这采样还远不够咧

如果你硬是要通过死亡率来反映日德车的安全状态,你至少还有几个因数要看

死亡时两国平均速度,死亡时道路状况,死亡时驾驶员状况

非死亡事故两国的平均速度,非死亡时道路状况,非死亡时驾驶员状况

这还只是我想到的,我还想到其他的我也不例举了

实际情况比我们所想的更复杂,这还没讨论通过死亡率来判断汽车安全性的逻辑在何方

哪里这么草率得出结论的

如果日本的事故主要发生在城市拥挤的主干道上,那德国这样岂不是很吃亏?

再说了

4152 / 310806 = 1.33%

我不知道1.45%怎么算出来的,就当他是1.45%吧

而且上面所说的东西都是从一个侧面去反映这个问题,这个侧面的东西不一定准确,不一定具有代表性

我说最简单的办法就是在撞车实验室里面拿德国车撞日本车

想比谁的腕力大,把手放在桌子上试试是最直接有效的办法
作者: kira0612yc    时间: 2011-1-13 19:47

这个问题已经很仁者见仁智者见智了,日本车薄是个不争的事实,数据不能说明什么,跟路况,驾驶习惯也有很大的关系
作者: rfrfei    时间: 2011-1-13 20:30

这些东西并不能只看数据说话,有时候各国的情况是不同的
作者: bigbig12345    时间: 2011-1-13 20:35

这个报告并没有包含中国生产的日系车的事故率,在中国生产的日系车和在欧美生产的日系车质量完全没有办法相提并论,更不用说和日本本国生产的汽车相比了,而且在中国的日系车的售后服务那是有目共睹的,这让人如何相信日系车的安全保障。
作者: clevermark4    时间: 2011-1-13 22:02

日本车 和在中国卖的日本车 是完全不同的两种东西 lz好好琢磨吧
作者: cs383838    时间: 2011-1-14 00:09

要知道在德国的高速公路是不限速的哈,所以这因该说是根本没法比。
作者: yaguang86    时间: 2011-1-14 02:33

真是以讨论这个问题就有话说啊,本人是在美国的,1一年多了,美国的高速公路是FREE的,而且地广人稀,车是必须的,开个2,3个小时上班的有的是,车的质量没的说的,但大街上还是日本车多,第一,日本车买了不陪,比如说,我2W 买的Toyota  5年后 1。3w 我还能卖出去。但美国车就不行了。而且,在美国高速上,看见抛锚的都是美国车。所以,日本车是比较耐用的,大街上2000年的日本车还是很多的。在说,美国开车非常有秩序的,市区里开车基本是没什么事故的,高速上啊,车都开到100-120 所以不管什么车,只要有大事故,哪国的车都一样,除非悍马。那时候,就看谁命大了。
就说楼上的说,国产日本车偷工减料,但BMW,BENZ,也有国产的啊,只不过国人欺软怕硬,看见BMW,就躲的远远的,生怕挂了碰了的。所以 楼上的哥们们,在想国产日本车的时候,也想想,国产德国车,再想想国产车。
作者: isi7744    时间: 2011-1-14 05:25     标题: 回复 1楼 的帖子

楼主说的是在发达国家的日本车,中国的日本车不一样的,日本把最好的产品销往欧洲和北美市场,二流产品内销自己国家,而三流产品(这里特指产品质量)销往中国和其他地区。日本车偷工减料的现象很严重,同样是一款车,中国款的和国外款的根本就没法相比较。而且还比国外的贵。德国亡率高,楼主你不知有没有去过德国。上一下高速 最低都是130公里/小时。高车速死亡率当然高了,换成国内的日本车那么高的车速去撞击,连碎片都找不着。
作者: evo525    时间: 2011-1-14 07:53

引用:
原帖由 isi7744 于 2011-1-14 05:25 发表
楼主说的是在发达国家的日本车,中国的日本车不一样的,日本把最好的产品销往欧洲和北美市场,二流产品内销自己国家,而三流产品(这里特指产品质量)销往中国和其他地区。日本车偷工减料的现象很严重,同样是一款车 ...
既然你都说了是国产的日本车,那么我倒要问问你,你说国产车的零件是哪里造的?你以为是进口的?当然是国产的!既然是国产的,质量怎么会好?零件供应商都是捣浆糊的,就算零件什么的有问题,不是想着怎么去解决或者去改善,而是靠花钱请客吃饭嫖娼外加送红包,把车厂里相关的人员搞定就行了!而且不光是国产的日本车,国产的德国车,美国车都是这个样。这也算是国产车的特色了。当然,不得不承认,日本车的售后没有德国车或者美国车完善。再说了,记住,你买的是车,是交通工具,买来是用的,不是想着怎么去撞,要撞的话可以去玩碰碰车。不想着怎么开车安全,怎样可以减少事故,遵守交通法规。养成好的驾驶习惯。看看国内很多人开车吧,转个弯要跟骑车的走路的抢,闪个黄灯两边都要抢,高架上么大好的路么开个50吗。到了半夜三更的闯红灯更是多的要命,甚至闯红灯的花样也五花八门,拆牌照,挡牌照,盖抹布,翻牌器等等。
作者: gws007    时间: 2011-1-14 09:30

楼主所说未免有点片面了些,单纯从数据上来判定日系车和德系车哪个更安全不科学。我觉得要从多方面分析:1、首先是驾驶员的职业素质和驾驶水平。从这点来说,我国目前的驾驶员这方面做的不是很好,比如我国驾校的培训能力不是很高,就我所在的城市而言,驾校不注重培训质量而一味的追求数量,一所名为“十五”的驾校,据说能保证学员在15天内拿到驾照。我老婆在一所驾校到拿到驾照的实际上车时间满打满算不足10小时,经过这样培训出来的驾驶员十有八九是二把刀,马路上不按规矩行事,见缝就插,晚上不会使用灯光,一味用远光,由此可见一斑。2、中国的路况,虽然近几年大兴土木,但高速公路的豆腐渣工程仍然存在,今年建,明年修,腐败问题触目惊心。3、车辆的保有量等等。总之很多因素在里面。
作者: bixiuwu    时间: 2011-1-14 09:39

从伤亡率上来说的话,确实开日本车不一定会导致乘员死亡或者受伤,但是日本车的所谓的“吸能”却能让车子损毁严重,对大部分国人而言这也是不可接受的事情。
试问国内的人均收入和德国或者日本来比较的话,到底是谁更高呢?一般的内地人买一辆车会相当的爱护,擦碰一下都心疼的不得了,更别说损毁严重了,当然在保命的前提下什么都可以让步。但是如果既能保命又能保车难道不是更好吗。
个人的一点粗浅认识,大家海涵。
作者: suty    时间: 2011-1-14 12:02

关键还是开车主自己的技术和安全规范,车子再好对安全也没用啊
作者: suty    时间: 2011-1-14 12:02

关键还是开车主自己的技术和安全规范,再好的车子也要技术
作者: duanhua    时间: 2011-1-14 12:20

首先狗腿楼主搞这些无聊调查时候逻辑就是错的,所以你的调查只是顺着你主观意向发展,太多结论是是被你牵强的数据推论出来的,简直是不值一驳,谁告诉你德国人在德国开的都是德国车的?谁告诉你日本人在日本开的都是日本车的?拿交通事故率和事故伤亡率来说事只能证明你的无知,你太悲哀了!
作者: zq0624    时间: 2011-1-14 13:01

看过文章,感触很多,首先认为你写这篇文章有些断章取义,最差也是考虑不全,说鄙视你别不高兴。日本人的车是分三六九等的,在中国卖的车是在世界其他各地销售的同级别同型号日本车中最差的,做工,安全性能。日本车在中国,能用薄钢板就不用厚的,能有塑料件就不用金属件,一味的迎合某些国人的口味,看看骊威,后保险杠里是什么就清楚了(本人亲身经历,深深震惊)没有后防撞钢梁,填充泡沫。简直拿国人的生命当儿戏啊,虽然本人也买了日本车,但是很后悔,只怪当时太愚昧,随意奉劝各位。对待日本车的问题,本人认为应当上升到更高层次,涉及的国家的安全,未来。最后说一句,没买过欧美车,所以不加评论,个人见解,不当之处,原谅。
作者: zazazb    时间: 2011-1-14 13:08     标题: 回复 1楼 的帖子

楼主说的很有道理,也的确是这样的,所谓的德国车比日本车安全其实更多的是在于普遍的德国车由于要适应德国不限速高速公路等的激烈驾驶环境,在车架刚性和底盘扎实度上做得更好,而小日本由于本身地域所限,是个岛国,人多车多地少,更多的是代步需要,所以考虑更多的是车辆的经济环保以及对行人的保护。
说白了其实是造车理念不同造成的,当然随着时代的进步和科技成果的更新,欧美日本厂商的理念也在不断融合中,都是朝着更加科学的驾驶舱保护和更看重对行人的保护为主要方向。
不过欧美车在低速小刮小蹭下由于车皮车漆较厚,对于车声的刮损确实是比一般的日系车要皮实一些的。这倒是一个优点。
作者: dg654123    时间: 2011-1-14 13:14

那是,个人觉得,德系车做的比较实在,将就的是以点到面,面面俱到,就是一点也能起到很好的防护,日系车讲究的是整体效果,就如同一张纸一样,你只去戳它一个点,那是很容易破的,如果去全面的戳就有一定的防护性,所以日系车相对安全性不高,个人觉得
作者: shen750213    时间: 2011-1-14 13:27

楼主你外行啊
统计交通事故与车的质量毫无关联,
作者: BriCs1177    时间: 2011-1-14 14:04

好像2楼兄弟说的不是很准确吧 小日本都是一流货色自家用,2流货色欧洲用,3流就发展中国家用了
作者: cjhhhs    时间: 2011-1-14 14:06

在国内日本车质量就是不如德系车,这是不争的事实。
作者: jallen33    时间: 2011-1-14 20:16

用死亡事故说明车的安全性有点牵强,虽然我也不觉得国产德国车就好过国产日本车的安全性
作者: bbiirrdd    时间: 2011-1-14 20:41

在日本的日本车质量当然好了 楼主分析的是德国车和日本车 结果用的数据全是德国的事故和日本的事故比较 数据和结论完全不相干 枪手当得也太业余了
作者: lcxxym    时间: 2011-1-14 21:28

这个问题真的很复杂,我从来不同意说日本车不如德国车安全,他们的设计理念不一样,德国车如何选选刚才,日本车如何选刚才,二战时日本用什么做战斗机的材料,可以自己网上搜一搜;没有丰田刹车门的时候,你知道刹车优先吗?没有三轮帝的时候,你知道什么是后防撞梁吗?所以我不选日本车。
作者: kymco123    时间: 2011-1-14 23:40

上面有朋友说得好,事故率与死亡率和车有什么关系?你要是说德国车不一定比日本车更好,我没啥说的,侧重点不一样,同价位的车,德国车开着舒服,日本车用着舒服,同样的成本造的车,日本车能比德国车多不少豪华配置与电子设备,这钱只能从安全配置上省,这是设计理念不同。不过非说日本车比德国车安全,这我可真不服。德国车在安全性方面下的功夫和成本是客观存在的,并且都是比较实在的东西,不仅体现在板金上。如果真要证明日本车比德国车安全的话,找两个同价位档次的车来个对头撞击不就全明白了?如果撞击有难度,把各自的安全配置拉个对比表,还是没什么困难的吧。
作者: andy88682    时间: 2011-1-14 23:44

对楼主的观点不敢苟同,我们始终相信眼见为实,从汽车的拆解和交通事故现场来看,日本车就是不禁撞
作者: 啊多    时间: 2011-1-15 01:13

哈我怎么感觉这个是说的不是车子的问题啊 没说死的人开的是什么车?
作者: chmwl_sis    时间: 2011-1-15 02:01

看的出来楼主是一个爱思考的人,从数据上看德国车的质量确实不如日本车,但有些网友说的也对,但纯的数据与实际情况差距还是很大的,这里面要考虑的因素太多了,比如德国人开的不一定都是德国车,日本人也并非只开日本车等等,很多小因素放到一起就不可忽略了。我对技术方面的东西不太懂,这里不好做什么评论。
对日本车车本身没什么差的印象,日本车可以做到全球第一如果质量不过关的话显然是不可能的,至于说国产的日本车质量不行整个也不清楚,国人的开车素质与交通管理混乱我想什么车都是一样的。
不过我仍然很讨厌日本车,这与车本身无关,与国家情感有关,你可以说是粪青什么的,但对于日本这样一个如中国有很大利益冲突并且不承认历史的危险国家,讨厌它的理由是很充分的。前者倒还好,在利益面前哪个国家也不会轻易放手的,但后者就不可原谅了,尤其是日本的右翼势力遍布从政府到普通民众的整个社会之中。态度问题很重要
作者: wc1984    时间: 2011-1-15 02:14

就是 可能在日本本地生产的车是不错 可是来中国后就打变样了 安全第一啊
作者: taozi12345    时间: 2011-1-15 12:48

买日系车,以后挂了都不知道是怎么挂的,还以为买了个好宝贝来着。
作者: suncaocao    时间: 2011-1-15 13:01

不知道为什么 其实日本车和德国车同样的排量 同样的重量 日本车要比德国车省油?
作者: g_sou2    时间: 2011-1-15 13:30

我同意7楼的意见,不同意2楼的“日本车在国产后的质量问题”的看法。车的安全系数有多高远不如驾车人以及行人的素质!
作者: yeyede    时间: 2011-1-15 14:02

德国车和日本车造车理念不一样,对零件使用的试验标准,防腐安全考量的细节也都会不尽相同,我觉得德国车更讲究规范而日本车是造的聪明灵活,如果你去拆车看过细部结构的话就会有体会了。安全,还是一句话小心驾驶!
作者: jordan19841028    时间: 2011-1-15 17:22

安全技术方面的东西咱不懂 但日本车普遍省油 也就要降低车身的重量 道理很简单 在球场上 你100斤跟200斤的人撞在一起 谁飞出去?
作者: xiaohuangchong    时间: 2011-1-15 18:07

与一楼的观点有些类似,国产后日本车偷工减料确实甚于欧美车,前段时间看过一个视频,关于防装钢梁的,日韩车,特别是日本车,不是很薄就是没有,要知道一个防装钢梁要几百块,一年下来,对于厂家来讲,这要省掉很多钱的,而对于车主,有时可能意味着生命危险。
作者: hdzw101    时间: 2011-1-15 19:42

这事故是不可避免的,不过最终要的是看司机的道德素质了和自我安全意识!
作者: w1975f    时间: 2011-1-15 20:08

这个说句有一个明显的问题
就是碰撞的对象
如果拿德国车和日本车相撞后的伤亡率做对比才能真正体现什么车安全性高
作者: azdol    时间: 2011-1-15 20:39

那是因为日本车撞得是日本车,记得有个笑话说如果你在高速时刹车失灵了,找个日本车撞上去,那就是一个吸能气囊啊。如果是车墙相撞软的当然赚便宜,如果是车车相撞你试试日本车干不干的过德国车。
作者: wwhhunter    时间: 2011-1-15 21:28

进口车不说,中国生产的就没有国界之分,我觉得德国法国美国车跟日本车都差不多,没有防撞梁的除外,近年来车降价降得生产厂商减配减得太厉害了,很多车不同款的整车质量都差很多,钣金薄了啊
作者: lijixi123    时间: 2011-1-15 23:17

德国的车当然比日本的安全多了,不过日本车有一点好的就是不太贵车型又好看,导航也不错
作者: ilovestar    时间: 2011-1-15 23:26

一样的,一样的,爱惜自己的生命的人永远不会出事故。
作者: shanlin1023    时间: 2011-1-15 23:32

最简单的实验就是用德国车去和日本车撞一下,看看谁结实。大量的数据表明,日系车的结局是车毁人亡
作者: sis_dgfg    时间: 2011-1-16 00:24

LZ举了很多例子和数据,在每亿公里死亡人数,日本比德国高20%,而其他数据,基本都是日本低。这似乎在说明日本车子上路率低,但一上路,死亡率就比德国高!还有,在德国,车速是多少?日本车速是多少?
买辆QQ,始终放在车库里不开出去就不会有车祸死亡率,但能说QQ的死亡率就比奔驰低?
作者: lilicom    时间: 2011-1-16 00:30

数据这个东西也未必能反映出实际问题,主要是还是做参考。
作者: zhuxiaoning    时间: 2011-1-16 12:19

楼主的这份报告说的是所在国的交通事故数据,只能说明3国车祸的一些数据,并没有列出发生车祸的车辆是哪国生产的比例,德国人如果本土开日本车发生了事故,德国交警部分肯定算本国的交通事故,并不能说明是德国车的安全系数不如日本车啊
作者: 雪飞狐    时间: 2011-1-16 12:28

实际情况实际分析,同一品牌的车在中国的车和外国是有一定差距的,不能拿国外的数据比较。
作者: zxing888    时间: 2011-1-16 13:39

其实我一直不认为日本车的质量会差 大家注意过吗 现在所有的国外品牌的汽车都是合资的 说白了外国车厂提供的计划 资金 已经产品规格 但是执行的都是国人
作者: jeny44    时间: 2011-1-16 15:17

不只是车的问题,可能开车的人问题才最关键!
作者: 基多6688    时间: 2011-1-16 15:48

估计这是个小日本请来的枪手,中国历来就不缺少这种人,悲哀呀
作者: magi_mashi    时间: 2011-1-16 16:13

个人感觉从安全的角度上德系车肯定比日系的要好不止一个档次
日系车根本不耐碰撞,而且国内的日系车肯定又要比欧美和日本本土的日系车差
国人选择日系车一个主要的原因应该就是相对来说要省油,毕竟现在油价越来越高
真的有钱人根本不会选日系车,和生命相对那点油钱算得了什么了
作者: ldd2081    时间: 2011-1-16 18:05

我很不赞同楼主的意见,我是个人觉得小日本卖给中国的车质量就是不行。记得前一阵我去看车,看三菱和马自达的车,我一敲车皮,听那个响声就像纸糊的一样。你再看看大众的车,比如朗逸或者宝来敲起来声音让人踏实多了。我还是觉得日本车不行。
作者: cocohai    时间: 2011-1-16 19:05

这个数据不适合拿来在中国使用,这个跟每个国家的具体国情有关系,管理的严不严直接影响到这一块。
作者: 花前日下    时间: 2011-1-16 19:24

日本车国内自用和出口中国配置是不一样的,很多进口车为了低价进入中国市场都减配了。另外还有一个原因,日本车虽然钣金薄、质量轻,但是设计时已经考虑合理变型,舍车保人了
作者: wade54    时间: 2011-1-16 23:08

安全不安全其实最大的因素还是在于个人的开车习惯,如果你喜欢飙车,不按交规开车再好的车也不能保证你的安全,我个人喜欢开德国车,刹车也比较重,日本车的刹车偏软,在高速公路的表现也比日系车更优异,现在的日系车以舒适经济环保节能为卖点,如果论驾驶乐趣还是德系车更胜一筹。
作者: landan    时间: 2011-1-17 09:26

这个数据只能告诉我们德国人开车太不注意安全,跟什么车比什么车安全靠不上边。再安全天天撞着玩,死的也多。再脆的车,都安全文明的驾驶,也不出事。不要混淆
作者: apollo0526    时间: 2011-1-17 10:24

这些数据很复杂,楼主的计算方式总让人感觉是偏向去说德国车不好呢。先说德国略高然后说其实是日本好,不知道你有没有把形势速度加上,你若去过日本,开车不必走哭快多少的。
作者: pensive    时间: 2011-1-17 10:45

这样的帖子看太多了,安全性本来就是很难比较的事,没有任何事故发生的时候根本显示不出来。
另一个方面又缺少可靠的比较数据,即使有了数据又带出来一些阴谋论。 雾里看花
作者: madnono    时间: 2011-1-17 11:12

楼主分析的很得当 日本车质量只比德国车好,但是在中国国产的德国车 日本车 其实都是中国制造,不符合分析啊
作者: adfydongg    时间: 2011-1-17 11:15

不好这样理解
但是我亲眼见过几次日本车脆弱的外壳被刮擦后的惨状
作者: 中国帅哥    时间: 2011-1-17 11:24

德国车死亡率偏高的一个原因是其高速公路不限速,所以一出交通意外的话可能造成的伤害较大。所以某些对比引用数字没有代表行。安全还是用撞车试验才更准确
作者: adamrome    时间: 2011-1-17 12:27

国内的车应该会打折扣吧,但印象中德国车会比日本车结实一些,不知道是不是对德国东西好有好印象.
作者: lllmy    时间: 2011-1-17 19:46

大家一定要知道的一个事实是,日本国内的车和中国生产的日系车是两个世界的东西。
作者: whuang    时间: 2011-1-17 20:13

行车安全并不只是看车的好坏,还要看路况,驾驶员当时的状态等多方面数据
作者: fghvan    时间: 2011-1-17 21:31

我不知道楼主拿出的这些数据是真的还是假的,不过有车的人都知道,日本车太薄了,德国和美国的车至少要结实些,也许日本能造出比德国安全的车,但至少在我国没几个人看见。
作者: 淫渣    时间: 2011-1-17 21:43

亲眼所见 5W元的比亚迪F3能把20多W的凯美瑞撞报废 40多W的丰田霸道追尾宝来经典 宝来连后备箱都没变形 霸道的前脸进去一半 楼主请自己分析一下日本车有多么的安全
作者: jinran123    时间: 2011-1-17 22:02

是的,汽车的安全问题是很复杂,国人大多似乎检验安全性的标准就一条:车身刚板硬度,甚至简单到听关车门的声音,我们大多欧系品牌4S销售人员也是这么说的:听日本车关门声,扑扑的,再听听咱这车。有几个销售给你讲合理缓冲消耗动能的?车撞了能量不会无故消失,车造得越硬,车不会变形,那变形的就只有人了
作者: stepsnow1    时间: 2011-1-17 23:16

楼主的数据并不能支持楼主的观点:
都知道,德国是世界上高速公路唯一不限速的国家,美国高速公路很发达,日本这个岛国,没去过,但相信不会开得很疯。
楼主给出数据:
死亡事故(起):
德国: 4152  日本:5772  美国:37423
伤亡事故(起):
德国:310806  日本:736688  美国 1630000
结合德国和日本公路实际情况,其实正好说明,在日本拥挤环境里面,很多事故都是些小擦挂,而在这些小擦挂里面,
日本的死亡数依然高于德国,还能说日本车比德国车安全吗?
想想在不限速的高速公路里面飞奔,依然能保持很低的伤亡数,
这种安全意识和车辆安全水平,应该还是值得信赖的。
作者: a1b2c3叶    时间: 2011-1-18 08:47

还是相信德国的车子比日本的车子结实,日本的车考虑了舒适性,牺牲了一下东西
作者: cbylxy    时间: 2011-1-18 08:48

我同意楼主的观点。但我觉得楼主说的日本车是只纯日本的,可不是现在的中日合资车。
这里黑心的不只是日本还有中国那些黑心的日本商人。
作者: zzxsuperhero    时间: 2011-1-18 14:08

楼主,您忽视了一个比较重要的因素。就是德国大多数路段是没有限速的,而据我所知,日本人美国人的驾驶水平不咋地,尤其是美国爱买大车,大车安全性差,这本身就是美国人大多数对驾驶理解有偏差。日本人和德国人都是工蚁民族,都比较守规矩,但是,日本车绝对不是设计成老太太也开200公里的。
作者: aa1988    时间: 2011-1-18 15:31

日本车在国产之后的质量明显是下降了很多,车最然开起来舒适但是当你速度起来以后会有发飘的感觉而且在恶劣天气下很容易出毛病。
作者: ha005743    时间: 2011-1-18 16:00

数据不重要,有钱堆起来的车子肯定比小型车更安全,开车需要自己注意安全
作者: tingtingxx    时间: 2011-1-18 16:19

不是这么比的,宝马奔驰质量好吧,互相撞看不出什么优劣来,QQ奥拓互相撞也看不出优劣来,但是宝马奔驰撞QQ的时候你就知道宝马奔驰的安全系数高了。
作者: lonefgy028    时间: 2011-1-18 17:07

笼统的数据而已,如果比质量的话的确德国车敦实安全,但是比油耗的话日本车比德国车油耗要少的多
作者: zuanshi3.0    时间: 2011-1-18 17:42

我认为楼主的观点值得商榷,所提供的数据本身就是各国自己说的,再一个,我们现实中见到的各种事故现场也能说明一下问题,德国车确实经撞,
作者: zeroxyu    时间: 2011-1-18 18:51

所以说很多人片面的完全不懂车的就说日系车不好,也别拿丰田的刹车说事,你知道为什么丰田的刹车会给拿出来攻击?背后是谁在攻击他?你知道福特和通用的事故率就低了?至于说性能HSV LFA GTR是完全不比其他超跑性能差的,所以多了解一些再说也不迟
作者: zeroxyu    时间: 2011-1-18 18:52

说不经撞的,懂不懂碰撞原理?保护成员是首要因素,在一定速度下你开着悍马都是死。再说了百分之80以上的交通事故都是因为驾驶员自己的问题,你非要责怪厂商这不是无知么
作者: billy13woaini    时间: 2011-1-18 20:32

首先个人觉得事故的出现率跟驾驶人的素质是相关的,其次是驾驶人的技术,不过说回来了日本车也有安全系数较高的车型,不能一棒子打死,虽然个人也是蛮讨厌日本的,但是日本的很多技术也是值得我们学习的!
作者: 执行教练    时间: 2011-1-19 11:26

车辆的安全性都是相对的,提高驾乘人员和行人的安全意识才是关键,当然出同样的事故德国车的安全性要高一些
作者: rkufo1    时间: 2011-1-19 13:11

楼主的观点很精辟,但是楼主忘记考虑了最重要的一点,就是:日本国内销售的车和在咱们中国销售的车是不一样的!我曾经在一汽工作过,接触过一些倭寇的技术翻译,他们跟我说就一句话“咱国内的都是减重简配的,别买”!
作者: sc520589    时间: 2011-1-19 13:15

其实汽车出事故的事件很少,多半是驾驶者自己的原因,加上中国交通问题,所以不能片面的看
作者: chineseldld    时间: 2011-1-19 13:20

日本车 的确是问题,我还是相信德国车,哎,安全方面还是好一点
作者: whq_2004_11    时间: 2011-1-19 14:50

德国的高速公路是不限速的,那上面飙车的太恐怖了,心理素质不好的都不敢上高速。
作者: zxseng    时间: 2011-1-19 16:26

看了一下,楼主的逻辑思维不错,不过谁的车好,谁的车不好,也不是楼主一个人在这儿说两句就能下了定论的,
作者: speedxsara    时间: 2011-1-19 19:14

车要看人开的,水平差的人开再牛的车一样没用,而且车是用来开不是用来撞,争论什么日本车多皮薄没意义
作者: breezypan    时间: 2011-1-19 20:29

日本车并不差,日本科技产品没一样差的。问题在于,日本在中国卖的东西都不是可以拿去跟日本本土和欧美的同类比的,完全不是一个级别,从日本进口的还好点,那些跟国内汽车厂合资的车型那质量控制和标准根本是跟他国外姐妹完全两个时代的。
同样,德国货也一样,德国佬的东西很好,但是德国佬的东西一跟中国那些二鬼子合体,就tm不行了。
商人都是奸的,人家老米小日本德国佬一来这片土地上一看,直接傻眼了,明摆着钱多人傻好忽悠,还有无数二鬼子等着跟丫合伙坑人,要是你,你不接腔么?你不心安理得的扣成本赚暴利么?只不过德国佬可能怕出了大事要坏事还珍惜自己羽毛,米国佬压根就是大手大脚对极限成本不敏感,而小日本是啥?人家那是论抠门能跟犹太人一比的,而且论脸皮天下第一,他不得扣到b缝里去?自然在中国人民中印象就级差了,当然,历史原因也是不可磨灭的,但这怪谁呢?难不成还怪到我们自己头上?说人家欺负的是咱太爷爷辈的关我鸟事?
作者: 北斗天枢    时间: 2011-1-19 20:31

我觉得不是车的问题,一切都在于开车的人。
作者: yx5201984    时间: 2011-1-19 20:44

其实车辆的安全性能是相对的,车速一旦过快,无论德国和日本车都不能保证人身安全,高速路上开德国车因超速发生人身伤亡的事故也经常听到,我并不认为德国车一定就比日本车安全,都说日本在防撞部件经常采用塑料件来减轻车重节省油耗,但是大家应该听过大众POLO 2011新款取消后防撞钢梁代之以吸能泡沫塑料的事例,可见对于任何车企来说,企业利益才是首要的,安全永远排在其次。




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