sanxida

如果真要打仗，让我们一起高呼：让领导先上！

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• 周郎 金币 -2 空洞 2009-5-11 00:48

差距肯定是存在的，但绝不会像楼主所说的中国不堪一击，首先可以肯定的是，美国绝对不敢和中国动武，美国也就是敢对小国发发威，说白了美国就是一个地痞，而中国是一个壮汉，虽然大家都怕地痞，壮汉也怕，不愿意与地痞冲突，但是地痞只能欺侮弱小，对身强力壮的壮汉他也不敢逼急了，逼急了谁能修理谁真不好说，中国的军事实力到底如何绝对是个迷，美国人估计都搞不懂，何况楼主这样的小老百姓，中国人与美国人不同，中国人自古以来就是韬光养晦，有财不露白，我感觉中国目前暴光的军事实力绝对不是真实的水平，应该至少在该档次上上升一到两个档次。中国不暴露正是为了打仗准备，不让敌人摸清我们的路数，到时干他个措手不及。所以楼主认为中国这也不行那也不行，恐怕不见得真的不行。首先，中国的核武器威力相信不是盖的，绝对有打到美国本土的实力，虽然不少人说中国核武器不行，打不到美国，打到美国也得被拦截，呵呵！我感觉太小瞧中国的实力了，中国一再强调核反击，就是证明中国有在遭到打击后进行反打击的实力，中国的核潜艇相信实力一流。再说美国再嚣张他也不敢到中国地盘上搞事，他敢打到我们家门口？中国人的忍耐绝对是限的，到家门口来闹事，肯定干死他，你用常规武器打我本土，这就是侵略，我的常规武器打不到你本土，我打不过你，我就使用核武器打你本土，反正两国开战，就干个两败具伤，相信美国心里有数，对于有实力进攻他本土的中国，他绝对不敢动武，而且中国的实力美国还没有搞清楚。中国不是把自己的卫星打下来了么？也是让美国看看我们的实力。动中国！美国还没有这个胆。他也就是叫唤叫唤，我们目前惹不起他不愿意理他，但是骑到头上时，肯定拼命干他。管他什么导弹飞机，航母的，我就用核武器干，反正他是侵略，我是自卫。到时有人扛不住，打起来，中国死几百万人，中国也能承受，牺牲的人的家属会感到光荣，因为是为国捐躯，美国可以么，死上十万他就得慌神，正因为他没有死过那么多人，才没有能力抵抗战争带来的伤痛。美国好比是拳王，虽然他拳法了得，打倒过很多人，但是那些人太弱小，根本一拳也没有打到他，所以他不知道什么是痛，中国相信绝对有实力给他几记老拳，打人先要学会挨打，美国光会打人，一旦遇到挨打的时候，相信他的抗击要能力肯定不行。呵呵！他们打仗都是死不了几个人，一旦与中国打仗，中国给他的打击超过以往他就得慌乱，美国之所以这么嚣张，就是国为没有国家让他尝到什么是痛，真和中国开战，中国就会让他尝尝什么是痛，国内的压力他就受不了。中国有一颗原子弹打到他本土他就得害怕，而美国有十颗打到中国本土，中国也能挺住，不是中国人的人命不值钱，而是中国几千年的文化传统，舍生取义，杀身成仁，美国人有这个精神么，美国人更多的是尊重个体，美国说白了就是一个没有精神的民族，是一个大杂烩，血统复杂，乱七八糟，他也只有实力强大才能维系下去，一旦有人实力超越他，对他发动战争，他就有灭国的危险。最可气的是有人说中国军队不行？这点我真不赞同，还说什么打起来有多少人能上战场？虽然我不是军人，但对这点我从来没有怀疑过，别看中国人平时不团结，但是打起来肯定就不一样了，因为每个人都是龙的传人，身体里都流的是热血。说中国军队不行，那是你们没有看到外国军队什么样，外国军人不是你们看的什么兰波，要说军人素质中国军人绝对世界第一，没看九八抗洪么，人民军队怎么样，你们怎么就忘记了，没看汶川地震么，中国军人在军令之下绝对是不怕牺牲的，让人感动，2楼的明显不相信人民解放军，不过你看没看到，关键时刻不是还得人民解放军么！不要因为军队出了一两个不好的就否定军队，这是完全错误的。最后我的结论就是，美国不敢对中国动武，两方真的打起来绝对是两败俱伤，中国代价当然最大，但美国也不会有好果子吃，相信美国就永无太平之日了。

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• 周郎 原创 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:48
• 周郎 金币 +59 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:48

iso9001

如果单单是比武器的话，我们必须承认武器方面不是老美的对手。
但是楼主也说了，打战不仅仅是武器的较量，是一个国家整体实力的较量。而一个国家真正的核心实力又是什么呢？是人口。
大家都知道一个俗语，林子打了，什么鸟都有。我们有很大的人口基数，就算大部分人都是平庸之辈，但是总会有几只好鸟吧？就让几只好鸟带领大部分差鸟，那也是黑压压的一片啊！而且到了人的存亡之际，谁也不知道能迸发出什么能量来。
或许有人会说现在的战争也不同以往的战争，作战人口的数量已经不能决定一场战争的方向。但是战争残酷的本质就是人的你死我亡，绝对数量的减少。
从战争的最终结果看，我们不一定输，或许我们的死亡人数大，但是我们更接近胜利的结果。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:49

真要是中美开战的话，我已经做好了亡国的准备，且不说在军事、经济上的巨大差距，连先前的民族凝聚力都丧失了，你说还能打仗吗？什么都以“经济”为中心了，什么都以“数字”衡量干部业绩，呵呵，急功近利下的文化、教育的缺失导致国民整体素质的下降和民心的涣散，我国现在还能打仗吗？怀疑中。。。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:49

中国的武器真的了解吗？美国一天到晚嚷着要透明，知道为什么？中美之间很难爆发大规模冲突，几个核大国间都是如此，为什么苏联解体后俄国没被入侵？局部冲突肯定会有，但那只是和美国的亚洲代理打，最近的局势看明白没？美国在大力扶植日、印和澳洲所组成的亚洲北约，以扼制中国，加上美国对美洲国家的政策，看出什么没？美国是准备从亚洲抽手了，现在美国自顾不暇，欧洲和他离心离德，俄国伊朗在跳，全球战略受挫，如果你是奥巴马，会怎么做？美洲可是根本，这次金融危机一来，就让美国看见了自己的虚弱，攘外必先安内，对于美国来说，美洲就是内，看看上面有多少反美国家？再看看这次美国身段软一点，那些原本反美的不都是都急着和它友好来着？

台湾目前是打不起来的，朝鲜半岛也一样，对付中国让亚洲本来就反中的国家上就行了，亲自上阵对于美国来说是下下策，让欧洲人对付欧洲人（北约对俄国），亚洲人对付亚洲人（日、印、澳对中国），这才付合美国利益。

说到底，旧大陆的国家本来就矛盾重重，就如同一个堆满材草的房间，美国人只是负责点个火，然后贩卖救火设施。想想看，亲自参与救火与在一旁贩卖救火设施，哪一种更赚钱？

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• 周郎 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:49

cj152

1 俄国不用入侵　苏联刚解体那会　正好是西方思潮开始泛滥的时候　老百姓有很多比较向往西方社会　这个时候还入侵干什么？输出个革命就达到目的了　况且　一个车臣差点让新生的俄罗斯肢解　美国此时根本不用出头　
２我文章中也明确提到　美国打中国只是赔本　仅此而已——也就是赔一些利益　损失一些装备、人员，　朝战、越战　美国死亡不过区区七万，固然飞机损毁几千架甚至万架、固然打下台几任总统，但是——美国伤筋动骨了么？美国因为这几场战争负债累累、经济崩溃了么？出现了基尔港水兵起义那样的事情么？没有！相反日德俩国因为战争而崛起　又因为战争而倒台，另一个大国苏联也因为阿富汗而油尽灯枯　最终土崩瓦解！别的国家是越打越穷　可美国越打越发强大，即便有所损失，其代价低到让人难以置信的程度　当隆美尔在北非看到缴获的美军补给装备而吓的主动撤出时、当志愿军在朝鲜数次对美军包围却无法歼灭时、当丘吉尔酸溜溜说出一句“上帝偏爱美国人”时，美国与别国巨大的物质差距，实质上是国家实力的巨大差距！
３　老兄的看法和许多人一样　认为俩国因为种种厉害关系不会打——是的　现在乃至之后几十年都不会　但是将来呢？你说美国永远会做个善人？战争真的不会爆发？如果我们的国民　把国家未来的安全不是寄托于国家自身实力的强大　而是完全寄托在“美国肯定不会动武上”这和当初修建马其诺防线的愚蠢法国人有什么区别？美国今天看来的一切麻烦　固然是事实，但在擅长煽风点火的西方媒体面前　这些麻烦是否是被刻意夸大的？是否就是麻痹我们一些自认为“中国可以收拾美国”的愤青们乃至领导人？老美也学了Ｎ年的孙子兵法　你会示弱　难道别人就不会主动示弱么？瘦死的骆驼比马大，何况这还是一只暂时没多少东西吃的霸王龙！４　对于中国而言　日本　南韩　南亚诸国的威胁　其实归根到底　都是美国刻意造成的威胁，美国能今天与我们合作，也是因为我们自身的壮大是分不开的，势力的美国人觉得合作赚钱更多罢了。前面说过　美国今天有利才与你合作和友好，那么待到中国更加强大时　肯定要与美国的核心利益发生冲突，介时难保会让老美觉得“冲突比合作更有利益”战争也就在所难免！但我们的国人，似乎和平年代时间久了，经济富足了，就认为天下皆太平，战争之类更是当成笑谈或斥责为胡言乱语，仿佛战争成为历史。殊不知，１８４0年以前，清朝的皇帝就是这么想的；１９４0前，法国的贝当也是这么想的！美国微软公司的墙上有一句话“微软公司明天即将倒闭”，而新加坡人更是在学校里就被告知“新加坡总有一天要消失”　可我们呢？一个信仰缺失、不知道居安思危的民族才是最可怕的！（当然　这并不是说我们在座的每一个人）
　　　　

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• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:50
• 周郎 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:50

lihengwen44

肯定会赢,从文字上我们国家的宣传机器一惯是强硬的,这就是为什么至今为什么我们国家很多人仍然认为朝鲜战争是我们胜利了的原因,如果中美开战,我国在人员和财产损失是美国几十万倍的情况下是肯定会打赢这场正义之战的,大家可以想一下,中华人民共和国建国以来的战争有一次输了吗?

我个人感觉有些难度····反正到时候遭殃的是老百姓。说不定一颗导弹能炸死一片呢····到时候往山里跑吧。呵呵

说起这一问题，我说我们可以赢也可能输，如果我们象对待日本那样来对待美国，我们有可能赢，但是我们真能象抗咱时期那样，拼死不要命的相前冲吗，我想现在我们没那么多敢于牺牲的军人了。在抗战时期，我们是游击战，我们可以不考虑我们的生存地方，不考虑我们所倚赖的东西的毁坏（其实也没什么东西），但是现在我们能这样吗？我们要考虑的太多，就比如山峡电站，如果美国上来就把我们的山峡电站毁了，我们将会有一半的土的面对黑暗，这时你可能说他们能毁坏我们的基础建设，我们能同样能毁坏他们的 ，确实我们能毁坏他们的，但首先你要考虑我们怎样去美国，做船吗？我们没有能到美国的而且能停留一段时间的军舰，而他们有很多的航空母舰。如果我们一直在家里守着他们到来，再去歼灭他们，那这个想法仍然是错误的，他们有航空母舰就象他们有了和我们一样的条件。同等条件下的中国军人能打败美国军人吗？虽说媒体上时不时的在说我国军队和美国军队基本上在同一等级。这里面难道没有水分吗？我们不看两者之间的的力量如何。就只看两者之间的武器装备，我们在同一等级吗？
  再说，我们军队和美国军队的大型武器的对比，我们新出了歼十系列战机，媒体上说他是多没的好，但实际上歼十只是一个三代战机，而美国的战机已经达到了五代，我们连四代都没有，我们之间差了两代呢。更何况他们的F22战机是世界上最先进的新一代战机,无论隐身性能,还是远航性能,机载武器,我们都没法和他们比.我们何谈和他们战争.
   我们没有战机的优势,我们同样也没有海上武器的优势,论航空母舰,他们有我们没有,也许你说我们没有但我们可以建造,但你知道吗,航空母舰上有太多的技术我们没有,比如:弹射技术,航空母舰的管理技术,等等我们都没有.更何况我没连舰载机还没有合适的,有的媒体说苏33就可以,但它的建造是为陆地准备的,放在航空母舰上他能发挥他的全部能力吗?所以说海上我们不行,我们是有很好性能的核潜艇,但海上战争只是靠核潜艇我们能打赢这战争吗?
  对于导弹我也不说了,还是没法比.

ark7

其他的，楼主说了很多，就不累赘了，关于中国制造业强大问题，斑竹的话，不敢苟同。

我想，可能斑竹根本没有接触过中国制造业，可能是学生时代就去美国了吧。目前中国制造业水平高点的都集中在沿海地区。排除衣服鞋子之类的东西，先说，基础的钢铁业，中国的钢铁在东北沿海和北京上海等地方，一旦战争马上就被摧毁。这是因为中国钢铁业炼钢用的铁矿基本依赖于进口。（国产铁矿最富的在海南，但品位依然远远低于澳洲和巴西的铁矿，不是几个度，是几倍。不得不接受这两个国家每年涨价的无理要求，即使今天，世界需求大减，国际钢材价格大跌的时候，也不得不接受升价的要求。中国的钢产量世界第一，是付出巨大代价的。），而中国的钢材大部分是建筑钢材等民用产品，要求很低，特种钢无论质量和数量都远远低于西方国家。而中国轿车用的刚才都不能完全过关，实质说明了中国的实际制造水平。 接着讲发动机方面，中国无论飞机轮船汽车甚至摩托车用发动机都是瓶颈。飞机和轮船用发动机，无论军用民用全部以来外来供应，国产歼十用发动机最近被航空一集团领导在媒体面前猛批，说明了一切。再接着讲电子产品，中国的家电行业规模确实上了很大台阶，但和日本产品，无论质量还是数量，都不是一个等级的，还不算里面最重要的显象管和集成电路模块全部来自进口。电子方面，中国目前在电路板制造业上，可以说已经很强，能制造几十层（我记得好象是70层）电路版，已经有质的突破，但也限于广东珠三角地区的外企和部分民企。但其他，包括电容电阻以及三极管质量都可以说是垃圾。民用够用了，军用就危险了。计算机行业，就不去说了，没有可比性。内地原有的军工企业基本属于半瘫痪状态，或转做民品，但由于各种原因，无论质量和产能都不具备竞争优势，这点广交会上可以看出来。其他机械制造业，我都羞愧得不知道怎么说，机械和钢铁，发动机和电子设备是最具战略用途的产品吧，别的就不说了。石油，超过70%依赖进口。中国之所以沦落到这一步，其实本身和自己基础薄弱有关，真正接受西方科学技术，也就百来年的事情。但因为自卑的心态，一直很浮躁的想赶超欧美，因为浮躁，所以不可能用心去做基础工作，也不可能去潜心做科学技术研究，而现在更沦落到，理工科工程人才大量转行做销售或者其他。其他兄弟不用再撤了，没有这些基础，不可能造出什么尖端武器。也不用说，造出来你不知道，那是扯淡，连摩托车发动机里的一根顶杆都加工不出80年代日本图纸的要求，先进武器即使你能设计出来，也造不出来。至于太空飞船，只不过是重复苏联1960’S做过的事情，技术含量再高都是有限公司了。何况当年的计算机应用和今天不是一回事。

最后我更正一下斑竹的说法，可以肯定的是目前世界第一制造大国，仍是美国，不是中国，中国论产能，最多世界第四、第二是日本，因为日本有大量制造业散落在其他国家，包括中国。第三是德国。产能有，不代表要自己做，因为中国做的产品便宜。

另外也不赞同你那个高科技方程式，我想是你理解上的错误。比如，制导的炸弹无论打击精确度和成功率都远高于一般普通炸弹。用样，火炮也一样。人工瞄准的和自动瞄准，不是一回事！这也是最近美国发动众多战争，而平民死亡率大大减少的原因。不是高科技等于高故障率，应该是越复杂的机械故障率越高（这是机械常识，版主看来不是学工科的）。但高科技只会减少故障出现，因为加工精度越高，故障率越少。这就是为什么越高科技加工的汽车，故障率少于科技含量不高的手工汽车（以前没有数控机床，是人工机床甚至是手工敲打）。否则按你的说法最可靠的是大刀长矛，最普通的手枪相对于大刀长矛来说，也是高科技！给你选择，你不会选大刀长矛去打仗吧，高科技不是万能的，但没有高科技在今天战争中，是万万不能的。

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-6 15:24 编辑 ]

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