chinaheri

楼主说的军队也许在未来可能有，而在现在这个时代却是不可能的，也不切实际。本来世上就没有真正的公平，军队本来就是统治者为了维护自身的利益而组建的暴力部队，可以说军队就是一种暴力的工具，而工具是不应该有自己的思想的；如果军队开始对自身的存在有了疑问，开始不服从命令的话，统治者只有两种选择：一是镇压，用听话的军队去镇压不听话的军队；二是镇压不了，那么旧统治者下台，新的统治者上台。对于普通的士兵，更是要服从上级的命令，即使命令是错的，这就是军人的无奈。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-4-3 02:08

qwert168

服从还是要服从的。
但需要一定的制度保障命令的正确性。有时候做为基层士兵他站的角度和总体战略会有差异。
但还有一句话叫将在外，君命有所不受。这个君是指远离战场后方的人。而将才是战争的主体，他才有决定权。但即使这样，有些名将还是选择服从，因为上面来的命令是总结了许多军事家，战略家智慧的结晶，虽然有时候也可能出错，但毕竟有比一个人的看法来得客观、准确。
这样有一个有实战经验的最高军事战略指挥体系就显得尤为重要。
而做为普通士兵，你只能祈祷自己的上司绝对比自己聪明。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2009-4-3 02:08

我认为军人应该拒绝服从不正义、不公正、反民主、害百姓的命令。如果说南京大屠杀时有良知的日本士兵不服从进行大屠杀的命令，也就不会死那么多无辜的老百姓，老百姓他们有什么错？
但是军令就是军令……

qaz01232856

在民主国家之中，法治的社会都弊病层出不穷，更何况在军队之中，是个人治的社会呢？而不知曾几何时，有了这么一句化，“服从是军人的天职。”，这句话也对，也不对，难道长官贪赃枉法，部下也需顺从？不幸的是 没错，至少在台湾是如此，同杨的一条皮带，军中团买的价格，竟然比个人单买，贵个将近两倍，为的是什么？回扣阿！部下能不顺从吗？不顺从？

  那还不简单，将你明升实降或调职阿，甚至动用关系抹黑你后，进而开除你，你能奈他何？从上到下都贪墨成风，你算什么？这不就是官大一级压死人吗？而这个[弊病似乎永远是个死结，合格的将军，不一定是个合格的士兵，同样的反过来讲，更是如此。

  战争向来不容许差错，孙子兵法 计篇有言：“兵者，国之大事，死生之道，存亡之理，不可不察也！”，战争是部高速运转的机器，他不能容许任何一根螺丝钉松脱，服从在无形之中变成了最佳选择。而将领向来是指挥别人杀人，却从不动手，而动手的士兵，向来是无辜的、无奈的，至于上一楼所讲的，个人不甚认同，日本是个极端的民族主义国家，虽然也有有志之士，但弊病他们多属学界人士，国家专重你，你才有发言权，否则你算什么？

  这从中国历朝历代之中即可察觉，学风最为自由，学者地位最为崇高的时期，反而是二千多年前的春秋战国，就算欧美民主国家，难道没有任何思想是遭到箝制的吗？答案是必然的，所以南京大屠杀与士兵是否服从军令无关，那是整个民族的意识，他们渴望握有当时远东地区霸权，杀戮无疑是最快的捷径。

[ 本帖最后由 qaz01232856 于 2009-4-10 02:34 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +23 鼓励 2009-4-10 22:02
• 极寒六月天 +1 鼓励 2009-4-10 22:02

oudm

绝对服从是所有军队的首要条件，PLA三大纪律中“一切行动听指挥”就列在头条，这并不是PLA的专利，号称最民主自由的霉国，对霉菌服从性的要求比PLA有过之而无不及。二战时，霉菌第三舰队通过台湾海峡时遭遇台风，凯恩号驱逐舰在废物舰长的指挥下面临灭顶之灾，一群军官解除了无能的舰长的指挥权，由大副带领成功脱险，这就是霉海军历史上最著名的“凯恩号哗变”事件。这种在普通人看来非常合理的做法对海军来说却是非常严重的哗变。在军事法庭上，大副的辩护律师证明了舰长已精神失常，从而使参加哗变的军官免罪。但其律师也对大副说：“我知道你是有罪的，至少有一半的罪。”这个案子至今在霉国也是争论不休，其主要焦点是舰长究竟疯了没有，而不是军官们是否应该解除其职务，因为军法对哗变的处置是没有任何争议的。后来好像这件事拍成的电影还获得了奥斯卡奖。虽然军事法庭判参加哗变的军官无罪，舰长也进了精神病院，但这件事对霉菌的震动相当大，但从此霉菌对服从的要求不但没有放松，反而更加严格了。
对服从的要求，就像PLA内常说的“有不同意见可以保留，但现在你要绝对的服从我。”

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• 极寒六月天 金币 +15 鼓励 2009-4-10 22:03

军队中必然会少数人不服从上级命令,
但大部分军人还是以服从为天职.
不管这是什么,有什么利益.
如果不这样,军队就不是军队了.

男人中的战斗机

軍令如山，任何人都喜歡和需要聽話的下級。刺頭是要被和諧掉的！為了你的前途你就必須服從。死了你是烈士，活著你就升官。

除非你有绝对的理由，否则肯定是要服从上级的命令的，军队是讲纪律的地方，没有纪律约束的军队往那里谈战斗力？事实上是个人的力量大啊，还是集体的力量大啊？一根筷子再强也敌不过一捆筷子啊！

zbyshl

我想，这只是一个方面而已，所谓的人权，所谓的自由，自从出现了阶级之后，就永远也不可能真正的实现，只能说是相对的。你可以说，美国大兵打不过就投降，是尊重他们的性命，可是，战争，本来就是为了杀戮的，在你疯狂的攻击对方的时候，不说这些，打不过的时候，却又跳出来说人权，不觉得可笑吗？自己杀人可以，别人杀自己，就是残忍，这显然是双重标准。
再说，军队，是一种武器，一种为了政治服务的武器，它不能拥有自己的思想，不然，就会出现政变之类的事情，所以，这种愚化教育是必须的，如果军队没有了这种服从命令的特性，那就更加乱套了，有时候，需要有人留下来殿后，为了更多的人撤走，谁不珍爱生命？可要是因为这个而拒不服从，擅自逃脱，那害死的人就只能更多，这从明末就可以看出来，那你说，是为了尊重生命保全那些注定死去的勇士的生命，还是放弃他们，保全多出数倍，甚至是数十倍的生命？哪一个又是尊重生命？
战争，从诞生的那一刻起，就注定了，在战场上，生命是最廉价的，一切都只是数字而已，如果没有这种心态，那你就只会害死更多的人，要知道，指挥的人负责的并不是他自己，还有身后数千、数万甚至数十万人的性命，为了一人，放弃万人，这样公平吗？
再说，这也是一个体制问题，在中国，战争已经变成了一种类似于艺术的东西，他有着完整的体系和模式，那都是在三千年的冷兵器战斗中总结出来的，而那些美国之类的，他们根本就没有数十万人拿着刀枪面对面搏杀的经历，他们会的，就只是用枪炮进行对攻，而且规模在百年前就没有超过过十万，他们的军队都是从雇佣兵直接变化过来的，那种军队文化，自然掺杂了大量的自由主义，可你不能说，谁对谁错，这就是不同的管理方式，难道你认为，中国的军队和美国那样胆小怕死，在对外战争中，中国依靠着小米加步枪，能够赢下那一场战争？
我觉得，楼主的说法，只能是一个理想的说法，即便是普通人，不是军人，如果可以自由散漫，随意的违抗上峰的命令，那社会不是就乱套了？那个人的自由就更得不到保障了，就如我们都不遵守交通规则，你自由了，的确，可是，你要随时准备为你的自由付出生命（那时候因交通事故死亡的人一定比现在多），那时候，你还愿意吗？

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• 周郎 金币 +28 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:36
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:36

服从命令是军人的天职。但是是分开来讲的。

对于中低层的军人这是毋庸置疑的，对于上级的命令不该有任何的怀疑！！！他们左右不了大局，而且因为消息来源的问题，他们甚至不知道事情的真相！！！太多的个人想法，只会让军队的战力下降。

但是，对于高级军官，则不是。
因为，高级军人有能力和权利左右事态发展，他们必须要有自己正确的价值观！！！他们应该知道怎么时候自己要做什么事情，才能保证国家的最大利益！

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:37