SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [转帖] 【奇闻】金正男遇刺事件中使用的可能是什么毒药？ [打印本页]

作者: jheblc 时间: 2017-3-7 14:28 标题: 【奇闻】金正男遇刺事件中使用的可能是什么毒药？

整理了一下CDC的信息，写了个关于VX的长点儿的东西……
VX是什么？
·一种“神经毒剂”：含有磷的有机化合物，能扰乱神经信号的传播。
·正常情况下，神经信号传播要用到一种叫“乙酰胆碱”的东西：有信号的时候释放乙酰胆碱，信号结束就把它分解掉。神经毒剂会让负责分解它的酶失灵，结果乙酰胆碱就一直堵在那里，导致整个信号乱套。
·但是人体的正常运作是完全依赖于神经信号的。神经毒剂的典型死法之一是窒息——因为信号乱了，无法指挥呼吸相关的肌肉，导致活活憋死。
·最有名的神经毒剂是“沙林”，对就是当年奥姆真理教丢在东京地铁、导致12人死亡的那个。但是VX比沙林还厉害得多。
·VX吸入半致死量估计在30–50 mg·min/m^3，透皮半致死量约 10mg。这啥概念呢，如果你能看见你的皮肤上有VX，那基本上就是不救必死了……
VX啥样？
·液态的VX看起来像机油，是略带琥珀色的油腻液体，粘，不怎么挥发。
·VX没有气味也没有味道，所以中毒者第一时间多半反应不过来。
VX能救吗？
·理论上能。当然只是理论上……
·如果遭遇VX暴露，基础的事情还是要做的——先洗去皮肤表面的残留液体，然后转移到未受污染的空间，用家用漂白剂和清水冲洗，除去可能被污染的衣服。
·使用阿托品和氯解磷定可以治疗。阿托品的作用是间接的，让神经元对于过量堆积的乙酰胆碱变得不敏感，免得导致过度刺激。氯解磷定是直接的，能把失去功能的乙酰胆碱酶解救出来，让它继续完成正常任务。
·但是前提是要快。VX造成伤害是极快的，不能及时给药的话啥都白搭。
VX有长期后果吗？
·基本上，遭遇VX的人要么完全恢复，要么就死了。
VX是哪里来的？
·20世纪50年代研究有机磷的时候，英国人做过一类有机磷化合物，主要是因为它们是很好的杀虫剂。（现在有机磷杀虫剂还是很常用。名字里带磷的基本都是。）
·当时有一种化合物曾经短暂地上市过，但很快发现对人太危险，撤下了。
·然而军方注意到了这玩意儿的毒性，于是在进一步研究之后合成了它的几个更强力的类似物，其中之一就是VX。
·换句话说，VX是专门为了当化学武器而研发出来的东西，其毒性可不是闹着玩的，甩一般的有机磷杀虫剂不知道几条街，就算在专业神经毒剂里也是数一数二。VX这个名字，就是“剧毒制剂X”（Venomous agent X）的意思。
·化学武器公约禁止使用VX。美俄等国都曾经大规模生产过VX，现在还在销毁的过程中。
VX可能会被怎么使用？
·在这件事例之前，唯一明确的VX杀人记录是奥姆真理教。它合成了VX并攻击了三个人，其中一人死亡（教主麻原彰晃认为他是间谍所以下令灭口）。
·两伊战争期间可能有过VX的使用。虽然美军在伊拉克没有找到VX或者它的工厂，但是在弹头上找到过VX的痕迹。
·VX的一大特点是挥发性极低。这意味着如果想在某个空间范围内释放VX，要用相对麻烦的气溶胶才能快速导致伤亡。
·但是这也意味着，VX可以带来长期的污染，正常天气条件下它可以在物体表面持续几天不散去。
·VX可以装载在弹头里。历史上，美国的M55火箭有装备VX弹头。苏联的飞毛腿战术弹道导弹也可装备VX弹头。
·其实VX最著名的出场场合可能是电影《勇闯夺命岛》……剧情就是用VX威胁攻击旧金山。不过电影里为了戏剧效果，展现了VX受害者脸化掉的场景，实际上VX没有这种腐蚀性。以及主人公面对VX只是单用阿托品心肌注射，而没有用更常见的阿托品和氯解磷定肌肉注射。再更新一下…报告说的结果是VX了，一种毒性很强的神经毒剂，唯一的用途就是作为化学武器。这个东西是一种无味、琥珀色的液体，挥发其实比较慢，更多是皮肤接触（看来之前吸入蒸汽的思路确实不对……）据CDC的说法，任何肉眼可见量的皮肤接触都是可以致命的…
阿托品、解磷定可以作为VX的解毒剂，但是实际上还是会很麻烦，因为这东西毒性太强，起作用又很快，解毒剂又需要尽可能快地使用，实际上感觉还是会很难操作。要说避免中毒最重要的还是避免接触了…
如果怀疑接触了这东西，要立即离开暴露环境，脱掉沾染的衣服，清洗全身并寻求治疗…
更新：最新的消息是，据马来西亚《新海峡时报》2月16日报道，喷洒在金正男面部致其死亡的毒药可能为蓖麻毒素或河豚毒素。
蓖麻毒素（Ricin）是一种毒性很强的蛋白质成分，通过吸入确实是可以中毒的。

蓖麻毒素（Ricin），是一种蛋白质，也是一种植物凝血素。它主要作用于人体细胞中的核糖体并使其失活，让细胞无法根据RNA来合成所需要的蛋白质，从而导致细胞的基本生理活动都无法正常进行，带来一系列的中毒反应。

如果是采用注射或吸入的方式，则蓖麻毒素的半数致死量（LD50）是22微克/千克，也就是说仅需要不到2毫克就能毒死一个成年人，而通常被认为毒性极大的氰化钾与砒霜，大都需要摄入50毫克左右才能达到类似效果。也就是说，1克蓖麻毒素至少可以毒死400多名成人。如此剧烈的毒性，实在是令人不寒而栗，更糟糕的是，人类目前尚无针对蓖麻毒素的特效解毒药物。它就像是个扭了脚的死神，虽然行动稍有迟缓，但镰刀依然锋利，面目更加狰狞。

作者：馒头老妖
链接：http://www.guokr.com/article/438086/

吸入蓖麻毒素的症状包括呼吸困难、发烧、咳嗽、恶心等等，最终可出现低血压和呼吸衰竭，可导致死亡。

河豚毒素的话，是一种非蛋白神经毒素，毒性也非常强，可导致肌肉瘫痪、呼吸麻痹。通过吸入途径接触到河豚毒素这个之前没听说过，查了一下发现是吸入和经皮暴露也可导致中毒

Usually through ingestion, but inhalation and percutaneous exposure can result in poisoning.

https://ehs.ucsf.edu/tetrodotoxin-exposure-protocol

两种都是很有名的天然来源毒素了。

==============================

现在能看到的信息挺混乱的，也不知道现场到底是什么样的情况……
用某种液体浸湿布捂脸来直接杀死一个人，如果真选择这样的做法，感觉还是挺奇怪的……
单说吸入中毒甚至致死，符合这个条件的化学物质倒是不少，随手搜一下病例报告的话，像溴甲烷、丙烯酰氯和甲基丙烯酸酐、甲苯、氯仿等等都有吸入致死的报告，其中也有一些是可以洒在布上的，但是用吸入的方法来搞暗杀实在是不太能想象，感觉非常不可控……而且这些致死病例的情况很多是在所处环境中大量吸入蒸汽，和通过一块湿布吸入还是很不一样的，比如说我看到的几个致死的例子（比如上面提到的丙烯酰氯和甲基丙烯酸酐）是发生在实验室或者特殊工作场所的事故，都是大量的蒸汽吸入。
一块蒙脸的布不知道会带来多大剂量的吸入……不过我刚才又看了一下，结果在一个古老的文献里发现了一个氯仿蒙脸致死的记录……这个当时应该是用于麻醉的，当然也不能说这个和暗杀的情况完全一样，毕竟当时用于麻醉的时候对方是会很配合的。
原文摘录如下，很老的一个记录了，是1849年的：
The first fatal case of inhalation of chloroform was that of Hannah Greener, which occurred near Newcastle, on the 28th of January last year. The patient was a girl 15 years of age, who required to have her toe nail removed.About a teaspoonful of chloroform was put on a cloth, which was applied to the mouth and nostrils. In about half a minute the patient's arm was rigid, and she appeared insensible. The operation was at this time commenced; she gave a kick, as if not quite insensible; at this time the lips became suddenly blanched, and she splattered at the mouth, as if in epilepsy. The breathing continued for upwards of half a minute after the cloth was removed from the face, but the patient was quite dead in two minutes from the first commencement of the operation.*
"On the fatal cases of inhalation of chloroform"Edinburgh Medical and Surgical Journal
(1 July 1849): 75-87
http://johnsnow.matrix.msu.edu/work.php?id=15-78-27
毒针这个说法看起来可能性高一些，毕竟是直接注入体内了，只要是急性毒性够强的东西大概就可以……
毒针会用什么成分这个还真是不知道，只知道之前国内报道过的毒狗事件里面用的毒镖是装了琥珀胆碱，这是一种作用非常迅速的肌肉松弛剂，可以在非常短的时间内导致人肌肉瘫痪、而失去行动能力，而且会导致呼吸麻痹。之前也有过毒狗的人的毒镖误伤自己致死的案例报告。据维基百科说，“同时琥珀胆碱还被用于注射死刑；亦有人将其用于谋杀。”
具体的死因什么的这个只能看尸检信息了，我看到的消息说“马来西亚警方暂时归为猝死”，猝死其实也不是不可能……

[ 本帖最后由 jheblc 于 2017-3-7 15:49 编辑 ]

作者: mwj2510 时间: 2017-3-8 23:22

个人感觉金正男中毒后还是有点延误治疗了，如果第一时间能够得到有效的针对治疗，保命还是可以做到把

作者: xuezhihua 时间: 2017-3-11 13:59

官方给出的声明太过无力了，破绽百出。

作者: mildleslie1 时间: 2017-4-1 13:39

应该是氰化物，量少，必死，不是拖延治疗，而是没法治疗。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.29/bbs2/)