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标题: [原创] 中国的战争动员能力 [打印本页]

作者: 阿曼达 时间: 2009-5-15 18:32 标题: 中国的战争动员能力

      中国的战争动员能力一直是我关注的，以前在军区也多少写了点，比较片面，主要还是围绕后勤来说的。究竟应该如何评价国家的战争动员能力，我想说喜忧参半。

      喜从何来呢。习惯上我们潜意识的对手是一些周边小国或者是美苏。能对中国形成威胁的只有屈指可数的几个国家，一些小国虽然有能力和中国叫板但限于国力其影响有限。真正能让中国全面进入战时体制的国家事实上也就美苏两个国家。

      以往对战时的动员能力我们局限于军方和后勤保障。其实，全面的动员极其广泛，普通国民，企业，地方政府等等都需要全面进入战争体制，为国家军队服务。中国是一个工业体系十分完善的国家，这要多亏以前的计划经济和以后的改革开放。前者使我们的重工业有了强大的基础，后者又极大的发展了轻工业。很多人喜欢那数据说话，认为国家的军力不够，导弹数量不足，以前我也曾经如此想过。近来闲着无事看了一些资料，我改变了看法，中国一旦进入战时体制，其巨大的能力是很恐怖的。很多平常完全生产民用产品的地方厂家可以迅速转入军工生产。战争物资基本可以自给自足。一直为大家所诟病的地方大而全，小而全的地方产业这时凸显作用。常规物资不需要长途运输已经可以就地解决。你可以说这个技术含量低我说有总比没有强，俄罗斯重工业十分强大，轻工业到现在也没有多大发展，这本身就是一个很大问题。美国的工业体系也十分完善，但人家太先进，先进到普通的民用舰只都不建造了，成本太高。国家就白养着一些高级焊工做航空母舰的人才储备。其余的民用舰只均在国外采购。中国的优势在于什么都有，虽然技术上落后，但这种落后可以用数量保持平衡。而且这种落后还是相对于超级大国而言。

      最近H1N1闹得很凶，国家在应急方面做得很好。地方上反映也基本令人满意比非典那时强了很多。这样的事情其实就是一场没有硝烟的战争，考验的是一个国家的综合实力。很多人认为中国如果爆发战争，国内的社会矛盾会成为影响战争进程的决定因素，我看他这是不了解国情。普通百姓在对待侵略时反抗的激烈程度远远高于一些所谓的精英，搞不好精英们都当汉奸了。国家兴亡匹夫有责。中国人其实很在乎这句话。尽管对现实有着这样那样的不满，一旦国难当头，真的是万众一心，众志成城。法拉盛事件可以为一列。汶川地震民间自发的救援和捐款都很说明问题。

      基础设施薄弱是我们的一个硬伤，主要反映在大城市的电力和供水以及社会保障能力。公路和铁路方面虽然差强人意，起码还有着强大的建筑力量可以作为抢修保障。从现有的资料看，国家在武器系统方面还是比较先进的，只不过很多没有列装。战时的生产能力是可以保证本土作战的。唯一难以解决的是战争中石油和其它封锁带来的不便。海军实力太弱。

作者: computerfool 时间: 2009-5-16 01:26

我也觉得,现代战争不是人员多就可以取得战争,相反,人员越多,伤亡越多,从而消耗国家的更加多的资源
打死对方人员不如伤其人员,一个伤员需要多少人来照顾.加上现在的军事趋势就是单兵化而非以前的集团军战争,
否则特种兵不会被那么强化出来,最近的伊拉克战争,难道伊拉克人不爱国啊?那么也有相对多的士兵,但是他们却没有做更多的反抗,不要单单说他们的武器太落后之类的,如果武器落后的话,巴勒斯坦人更加的落后到极点,但是以色列还是没有完全搞定.伊拉克战争已经说明了现代战争的趋势,目标精确打击,摧毁重要军事枢纽,重点打击目标,而非二战那样的全面巷战或者阵地战,我们身边会出现阵地战的只有俄罗斯,但是他们还隔着蒙古,不可能大兵压境,相对美国模式值得参考,最为第一军事强国,有潜在敌意的国家都是跟美国走的相对近,所以学习美国的战术相对重要.在说,全民皆兵并非上策,一个是有可能出现持久战,另外一个可以给对手实行大规模无差别袭击找到借口,要知道我们的城市相对集中,人口也是,二战中,小日本其实占领中国的领土相对不多,但是却让整个国家的经济差不多崩溃,就是因为相对集中的城市化,现在也是经济中心人口密度大的城市,如果被重点打击的话,即使是全城动员也没有用,人家是不会直接派兵进你城市的,而是把大规模杀伤武器直接远程打击,空中海上打击,加上精确度,是相当危险的,能短时间的打乱社会秩序和所以的经济秩序,国家会很快陷入混乱.更加不用说什么用民用企业来制造武器抗敌, 在大规模打击中,早就被锁定为目标.

所以单单靠人数是不能赢得现代战争的,这个从我们百万大裁军就可见一斑了.现在需要发展的是特种兵,高新精确制导武器.加上海军空军的制空制海能力保证空中海上的控制权才是所要的.反导系统其实也是nato害怕精确制导武器的威力所建立的.

综上所述,我们现在要大力发展的是高科技精确制导和大规模杀伤武器(并非核武器,因为那家伙是架着有效果,如果发出去了就是同归于尽),首先发展的是海军空军.再加上军事工业发展可以带动本国的制造工业,一举两得

作者: wsm7006 时间: 2009-5-16 02:10

中国战时体制能集中国家所有能利用的资源，对付世界上任何国家都可以的。这是不容质疑。

作者: gloomygod1 时间: 2009-5-16 05:01

高科技有用，但并非起决定的因素，高科技=高故障率=高成本这是战争的铁律，决定战争走势的因素很多。
只对LZ的话，中国的战争动员能力是无需置疑的

作者: Frank2231 时间: 2009-5-16 09:42

楼主文里说的，是框架性的东西，基础中的基础。工业生产能力和人力资源，不管在何种条件下，这两个东西都是必须要提的。楼主这帖俺觉着大有可谈！恩，很不错的一块砖，俺接着给添一块，希望能引出玉来。

———————————————————————————分割线—————————————————————————————

既然已经说到动员，也就是说把全国所有力量都调整转向为战争服务。那么即意味着那是一场全面战争。以下分几种情况说说我自己的看法。（只是狂想，不考虑可能存在的盟国和周边其他国家的因素）

首先，是非限制性全面大战。

非限制，那么就意味着基本上是核、生、化齐上阵（大场面啊！熬过浩劫的人可以成为大地主了……）
敌方袭击规模的规定：敌国所能达到的最大规模，旨在一举消灭我方全部有生力量和战争潜力。

一、我国为攻方。

基于咱们的国策和实际情况，在前面划定的条件下所发生的需要全国动员的大战。不管怎么想，似乎都只有一种合乎逻辑的情况：
当我方正在进行中的某场全国动员或局部动员常规战争，在意料或非意料中，决定性地触动了某核、生、化武器拥有国的根本利益——于是战争升级。

这种时候，动员能力有多大，将主要取决于战略储备物资的种类和数量、通讯指挥网络的恢复程度和速度、应急投送手段的多寡和效率、战略（战备）防御性工事（包括民用）的规模、整备度以及袭击发生时工事的使用率（运气这东西在什么时候都得要有点）。
上面这几个是关键点，因为那种情况下，受损失最小甚至不损失的，只会是战略反击力量——把咱们的库存也扔出去，剩下的就看谁的坦克工厂先恢复生产了。
当然，不同程度、不同种类的非常规武器突袭，应对手段也会不同，那么决定动员能力的关键性指标也应有所不同。例如：大规模核武袭击在造成人口锐减的同时，对基础设施和生产硬件损害最大；大规模生物武器则不分军民地杀伤有生力量，造成社会性恐慌，对生产软实力损害大……诸如此类。
既然是砖头文，俺在这就偷个懒，等着楼下的兄弟抛玉出来了！

——————————————————————————三防分隔线————————————————————————————

二、我国为防御方

既然是防御，那么希望咱们少点官僚，情报工作做好先，设定：全面防御状态，已全国动员。

被人往家里乱七八糟扔了一堆东西，外边空气污染指数也许高到神农架的野人都得支气管炎的程度。在扔一堆东西还回去的同时，决定国家动员能力的因素很简单：你呆的那个防空洞，顶上的水泥壳是否够厚？通风道上有没有装足够多层的滤芯？事情发生之前，有没有人告诉你：没有盖革计数器的话，弄个MP3用耳机听音乐，或许也能救自己一命？

鉴于前面规定，已经进入动员状态，那么我假定粮食暂时是够吃的，重要的生产设备也都搬洞里了。若前面那些条件都具备，且大家楼下或家附近都有那样东东，那么或许在你有生之年还能不用护照出次国什么的……

假如决策出现失误，或者准备不足，或者未动员，那战争动员能力的决定因素请参照“三防分隔线”上方部分的内容。

啊、哈，小小地YY了一下末日战争……现代常规战争俺就不多说了，留给楼下兄弟发挥。武器性质决定方法，伊拉克是目前唯一拿得出手的参照物，兄弟们勉强用用。“大纵深”“空间换时间”一类的东西似乎有些老迈，空间是立体的，现在天空比以前高了几百公里。老外常说咱功夫里的点穴很神奇，貌似给偷师了去……在可预料的未来里，全现代条件下的全面常规战争发生的可能性无限接近于零：既然都放开打了，雪藏的杀人利器自然不能不用，于是话题回到俺的YY内容中。全面现代化的常规局部战争的热闹咱们倒是一定能看上，说不定就在家门口……

给楼主：您文里的意思俺瞧着还是想着防御，但私以为下次应该是局部动员的进攻。

给4楼的兄弟：北约成员国跟进美国的军事思想和做法，是因为北约美国是老大，他们的民族语言都用字母（拉丁语系？），同时他们的兵能捞到战打……您觉着咱们按美国人踩的脚印一步步跟上去，最终有一天能在需要的时候踩到他前面去？犹太人这点上做得不错。咱们的“山寨”精神要是能去芜存箐一翻，倒也能期待一下。
大规模杀伤的常规武器？一次杀多少算大规模？超级云爆弹？和有非常规武器的国家掐架，您哪怕一个战役灭掉它10个师（也许更少，算算连办公室打字的在内恐怕也没15万人吧？）我觉得都足够把战争升级到扔库存了。

呃……俺再和2楼那位罗嗦一下：咱们现在船造的多，是因为前几年进出口贸易旺盛，有需求。江浙那边N多弄点资金就开始焊的，他们的模式一般是按着标准船级和自己手上的资金，焊几艘摆着卖，卖出去多数都挂的方便旗。这种船叫“沙滩船”，是商品经济对成本控制需求的产物。咱们的吨位大半就是这种船拉起来的（浙江人很厉害，能在沙滩上焊5万吨的家伙）。造军舰和造这种东西大大地不同，还是得区别对待。不过海上运力有了足够的保障倒是真的。只希望江浙和渤海地区的船厂们能多几家活下来安全过冬，现在N多折价卖船的……

[ 本帖最后由 Frank2231 于 2009-5-16 10:05 编辑 ]

作者: wufuhh 时间: 2009-5-16 10:19

中国的行政体制是中央集权,这种体制在非战时期很容易造成中央与地方的利益之争,但在战时这种体制的优越性就会体现出来,那就是超凡的战争动员能力.

作者: 豬豬 时间: 2009-5-16 10:39

中國的特色就是一黨執政，雖然在這種制度，外國經常經常會拿這個找中國的麻煩，但是這也是與國情有關，在古代中央集權在戰爭時期的表現動員能力已經顯現出來了，不然像老蔣那樣打仗都沒多少人聽他的

作者: 没金人 时间: 2009-5-16 16:45

中国的材料工业上不去，这没办法，中国用了50年时间走了西方国家几百年的道路！
要想赶上一天两天是不可能的！

作者: zhuxuewei 时间: 2009-5-16 18:17

其实中国的战争动员力大家都明白,这和中国的国情有关!但有一点我觉的中国不如国外,这几年发展经济了,但对战争大部分国民没有做好正真的心里准备!

作者: jingtuotuo 时间: 2009-5-16 20:42

拿下东海和南海，这样还怕战争之时没有石油用吗？关键是我们有多大的决心和勇气对抗敌人！

作者: tj1394 时间: 2009-5-16 21:28

非常认同11楼兄弟的看法，一旦战争爆发，有些东西可以用数字表述，但有些就不是数字的问题了，如：勇气、智慧、韧性等等。对手的装备强，但我们也不是没有“杀手锏”滴，只不过，我们在军武方面历来低调而已。看看前不久我们卫星打卫星后，M国的紧张程度就知道了。其实，忘我之心者，早已有之，他为何还不动手？是想等我们发展好了公平一战？笑话，是对手也没有必胜的把握呀！因此，本楼以为，说什么都白说，抓紧自身的发展才是IN道理。

作者: aaafff2008 时间: 2009-5-18 13:28

人不犯我,我不犯人,中国人的发展变化举世瞩目,

作者: 刘浏是神 时间: 2009-5-18 14:54 标题: 我要说一点

我说的是中国的尚武精神，在中国只要对人身安全有一点点威胁的武器都要禁锢，人们向往的是挣钱。见到抢劫不敢阻止，见到偷窃不敢说话，根本就没有一点点血性。动员这样一个人去参加战争，不是叫他去送死吗？

作者: xydcl 时间: 2009-5-18 16:28

严重同意楼主的言论，中国的武器装备这么多年经历了巨大的进步。

作者: zzip 时间: 2009-5-18 17:15

现在高科技作战下，你信不信百万小独轮车的那种后勤补给依然能够强大的掉渣？中国的牛逼人口，不是一般的强大，而是在一年之内，有没有那个国家能够完全的消灭中国的一千五百万人口（中国的完全发挥的生育净人口）

作者: yarewoxihuan 时间: 2009-5-19 01:44

中国战争动员能力,当然是很强,在那么巨大的人口基数之下,能够招募的兵源那是非常多的.
常规战争进攻我国目前没有实力能够长线作战能力,无论是空军还是海军.
但是防御的话,上面几位说精确打击,高科技战争的前提是敌对国领土要小.放在我国那么大的疆土.广阔的地域.你说的远程轰炸它飞机的起飞机场在哪?作战半径都是1000以上的话,能够保持饱和攻击的态势?精确打击是很有效,前提是你要能够完全的摧毁它!而且要在同一时段里面发动攻击,完全消灭我方的重要目标,谈何容易.
真的开战,沿海城市是守不住的,就如出拳一样,先收回来在打出去这样的力量要大的多.而且沿海城市放弃,入侵者会不会驻扎呢?总不可能在在海面或者它们本土发动持续的攻击吧.那好了,又要落入人民的战争海洋了.同时占据我国沿海的就是我们要发动进攻的目标了,这就是从纯粹的防守转化为了局部的进攻!真是这样打起来变成世界大战了.实在是不敢想象.

作者: 追风者小猪 时间: 2009-5-19 06:37

大的战争可以说绝对不可能发生了，中美大战？不可能的！中国现有的核弹在每个西方国家里扔上2，3个，美国用核弹再用核弹把中国平了。世界就会毁灭了。当然了，如果光讨论动员能力的话。我觉得教育舆论很关键~
说动员能力强？你去高中学校问问有几个人愿意当兵？
虽然我也不愿意当兵~我承认教育对我有很大的影响，做人上人之类的，对大学生的美化，对于高端职业的追捧。让所有人都想当元帅，可是没有兵的元帅怎么去跟别人打呢？
搞艺术搞体育，工人农民俨然已成为了一个低端职业了

PS：一直觉得央视十台的状元360很好，各行各业的状元都得到了宣传。

作者: kanexu 时间: 2009-5-19 10:19

1.军力。第一梯队：野战军和海空军。第2梯队：武警。第3梯队：预备役。第4梯队：民兵第5梯队：不在这些编制内的老兵和社会力量。
2生产能力：小作坊式的大生产。
3.社会精英或者很多有权有钱的估计当汉奸的不在少数
4.人的心理：一旦被入侵，中国几千年的悲剧要在重演，貌似很难，那时候社会矛盾会有，但是却可能转化为更团结的力量一直对外。
5.美苏和中国直接对抗的可能性10%以下。任何一个国家和中国开战，那是想自己也倒退几十年。
6.南海和东部海洋才是我们目前最大的威胁。人家把手已经放在咱喉咙上了。
7.未来20-30年内，陆军应该发展高性能武器，以防守和稳定为主。海军和空军要大力迅猛发展。如果在有5年或10年，海空军还不能形成真正的威慑力量，有能力维护东部和南部海域。那就要需要更多的几十年去发展，或者根本就被扼杀在发展阶段。

作者: 我是魔鬼 时间: 2009-5-19 17:24

在战时的动员上中国的能力是绝对毋庸置疑的！
但是人多确实伤亡也大！要是真的和美国发生战争老百姓可苦了！

作者: deboqimana 时间: 2009-5-19 22:54

中国像电子信息，基因项目这类东西都还是很先进的，尤其是电子产业这类东西一代人就能赶上来，难的是基础物理部分，这个和发达国家差距太大，而且这个东西没几代人的积累根本别想和西方国家拉近距离。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-19 23:22

看来真的要学习下兄弟的优质高产了，都是精品大作，弄得我都不敢轻易回帖了，呵呵，红心支持一下了。

  言归正传吧，以前写过关于后勤保障的话题，也和兄弟讨论些问题，请教下。

1关于战时军备的不足，从汶川地震应该能看出一些端倪。大飞机运输要借助国外力量，直升机救援数量少，反应时间过长。从直升机的坠毁能看出训练水平相对低下，这应该是不争事实。注：大飞机也是中国军方心中难解的疙瘩，由此大飞机的独立自主研发必须要花大力气去搞。

  2战时民用转军事说起来容易但做起来很困难，民用工业水平的相对低下到战时能否负担大规模高技术含量军备补充即使是中央军委也不会有很大把握。个人感觉不容乐观。大家要知道对与中国来说军工小批量生产的精品和转民用的大批量生产储备是两个概念，但愿是我太悲观了。

  3贪腐问题在战时能否得到解决也是个难题，最近曝光的某些领导居然在汶川地震中还在公款游山玩水，战时军需物资的生产供应如导弹所需的特殊钢材是否有假等等。这个话题我不多写，大家自己琢磨吧。

  4关于人数和武器数量的观点有一定道理，但对于现代战争来说没有空军优势和大量精密制导导弹的配合，那些常规武器如火炮，陆军人数的优势可能只是别人的靶子，下场会很惨的。注：中国本土的特殊地势以及陆军的人员和装备优势在某种程度上还是让人放心的。

  5石油问题认同兄弟的看法，中国这种国情真要在战时停止民用，几个油田的产量不会有大问题，够用。

  6海军是大问题，一旦和老美发生战争，空军实力低下，海军不堪一击，制海制空全部没有。海上的生命线被切断，我们自己应该清楚，有些物资光靠国内的自给自足是行不通的。别的不说，自己稀有金属的精加工就是大问题。

  7军队人员素质问题，这么多年的和平时期，一旦进入战争状态，我们的战士能否适应？这应该属于心里范畴吧，呵呵。

作者: boluo388 时间: 2009-5-20 02:34

战争动员不用操心，只会比每个人想的都大，中国人是一个能吃苦耐劳的民族

作者: moguei2shi 时间: 2009-5-20 10:22

回复3楼及说人多不如科技高的说法，无论战争到什么时候，陆军始终是最终的战斗兵种，你看看伊拉克战争，阿富汗战争，就知道了，不错，科技的先进可以使你先攻击对方，对对方进行全方面打击包括空中和海上，可是你要知道战争的意义，战争是政治的延续，政治是为经济服务的，所以打仗不是灭亡某个国家或者种族，而是为了自己国家及种族的利益去占领，去夺取，那就很好理解了，最终你要的是资源，还是靠陆军去占领才行，举个例子，科技很先进，天热有空调，可是还是需要人去开，如果人觉得可以接受周围的温度，也就不需要开空调了，科技只不过是手段，但占领一个地区或国家，获取他的资源确实需要人去实现的

作者: jzsm 时间: 2009-5-20 10:30

对于我国的战争动员能力还要是有警惕性，因为未来的战争，或许等你动员还没开始之前已经结束了。要小心。我们的体制是针对大战的，对超限战的应对不够。

作者: zzip 时间: 2009-5-20 13:13

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-19 23:22 发表
看来真的要学习下兄弟的优质高产了，都是精品大作，弄得我都不敢轻易回帖了，呵呵，红心支持一下了。

言归正传吧，以前写过关于后勤保障的话题，也和兄弟讨论些问题，请教下。

1关于战时军备的不足，从汶川 ...

大体上也是我最想说的。我们的海军一旦失守，那么，就完全被动了。这样从补给，后勤打击力度方面，我们将处于不利地位。但是关键是战时生产，我们的常规陆军还行，但是空军装备的产业化，恕我直言，还达不到能够和美国打一场全面战争的实力。至于除了美国以外的国家，我想，倒还是绰绰有余的。回兄弟话，实际上，虽然机动能力在战争时期如果受到战争破坏而饱受打击的话，人力资源的数量倒是可以弥补的。如果真的在后勤上出现百万独轮车的这种情况，我想，那也是极为头疼的，不过要有坚强的抗战意志，日本人能做到，北朝鲜人能做到，苏联人也能做到，为啥我们中国就非得做不到而活该亡国呢？

作者: fishnoz 时间: 2009-5-20 19:47

晕，都想什么呢什么国力，什么科技差距都是吹，你动员1亿拿菜刀怎么打，再说要养这么多刀客你出钱呀。

作者: 阿曼达 时间: 2009-5-20 19:52 标题: 回复 25楼的帖子

很早就看到你的帖子，实在有点忙，没有回复。
这个文章只说了一个框架，细细研究咱们问题不少。看看全世界能独立做大飞机的有几个国家。而且不用全球采购完全靠自己生产组装又有几个。中国的大飞机差距体现在发动机，哥哥看看资料，世界上有几个国家能生产一流的发动机。很多国家都能做飞机，确不能做好发动机。老外研究这个不是一年半载，也是几十年熬过来的，咱们也得熬。
腐败任何时候都有，朝鲜战争军用物资提供商搞伪劣产品。威权时代一样玩腐败。所以，这事多说无益。举个列子，非典谁第一个冲锋陷阵，医生吧。平时怎么看他们，无非收红包....那时他可以不要红包，逃跑啊。谁跑了。
军工生产，我只能说一句，不必担心。

作者: zzip 时间: 2009-5-20 20:11

引用:

原帖由 阿曼达 于 2009-5-20 19:52 发表
很早就看到你的帖子，实在有点忙，没有回复。
这个文章只说了一个框架，细细研究咱们问题不少。看看全世界能独立做大飞机的有几个国家。而且不用全球采购完全靠自己生产组装又有几个。中国的大飞机差距体现在发动机 ...

顺便声援兄弟一下，四川汶川大地震时期，官员跑了么？平常都在贪污，但是到了生死存亡的时候中国人还是有一种团结的精神的，这就是这个民族数千年不灭的原因之一！

作者: qq25987 时间: 2009-5-21 09:56

新一代的国民百分之百的怕战争，根本不敢自己上
平时连见义勇为都很难看到更别提打仗了

作者: 吾非色狼 时间: 2009-5-22 12:23

中国现在还有民兵吗？理论上是有。可是那战斗力，我是不敢恭维啊。

作者: philips1997 时间: 2009-5-22 16:19

虽然国内和国外经常讨论和评估中国的面对特大突发事件的应变统筹能力和应变反应速度，比如非典事件、华南雪灾、汶川大地震等，应变灾害的组织动员能力跟战争动员能力是不能一概而论的，这虽然是一个窥视的侧面，但战争动员是经过长期准备的，实行是具有其隐蔽性的。
每当战争打响到规模不断扩大，每个参与战争的国家都会全国进行战争动员，战争动员无非就是短时间内增加部队的数量和后勤保障等。每个国家都有战争动员的不同级别的应急方案，但现代战争人员动员并不是主要的，大家都知道从武器种类上，有常规武器和战略武器之分，常规武器用作局部冲突的战争，而战略武器起到威慑和压倒性利器。
现在都什么年代了，武器装备的不断更新进步，现代武器对人员是毁灭性的打击，现代战争或许已经不需要太多的人员去参战，战前的一系列准备更加全面，和平时期加强重要物资的储备，特别是运作庞大的战争机器需要的石油、粮食、钢铁等金属原料，后勤保障、军队的机动性、隐蔽性等都包括在内。
中国的军事技术虽然没有西方欧美强，武器质素也存在一定的差距，但尖端的战略武器一样不少，何况战略纵深大、军工基础工业强、幅员辽阔战争中合实力相对较强，如果现代战争中国真的需要到战争动员的话，这场战争规模将是世界大战了。

作者: GUDUQIGAI 时间: 2009-5-22 16:48

未必全电子化有多好
全电子作战在电磁干扰下性能还是个问题
实际上真正的作战很少能指望上
所以嘛~~~~~

作者: tianyoufuan 时间: 2009-5-25 03:07

如果现在打一场全面战争，个人觉得最大的战争潜力就是遍布中国的民营企业和超凡的山寨能力。

作者: wspc 时间: 2009-5-25 03:18

这个应该没有什么好担心的，看看汶川地震发生后的应急反应和灾后重建的速度和规模就应该很清楚了。中国的制度保证了中央的政令能够得到坚决的贯彻执行。

作者: wjone 时间: 2009-5-25 09:27

中国的战争动员能力，小弟可以自豪的说，全球第一。

作者: LGZ20092100 时间: 2009-5-25 15:25

如果是一般的国家和中国没的打，美国和老毛子不会和中国打的，以静制动应该是中国的最好的办法。

作者: lonelysailor 时间: 2009-5-25 15:50

我就是学工科的，现在中国的技术追赶的很快。不过差距确实依然不小。动员能力与工业能力相关度很高。现在中国打老米以外的基本没问题了吧

作者: royzhoutx 时间: 2009-5-25 16:53

社会进步了，但是小米加步枪永远不会落伍。美国再能打，他不会用原子弹打中国，常规战争，美国大兵是不敢踏上中国土地的

作者: dngg 时间: 2009-5-25 18:03

美国参谋长联席会议主席听到中国有一亿人的战争动员能力目瞪口呆，听到中国制造新的装备无动于衷。

作者: jstzclgy00 时间: 2009-5-25 18:27

楼上的肯定是夸大了,一亿人的战争动员能力其实没有什么实在意义吧?中国是有一亿的青壮年,但这一亿人中有多少人受过正规训练?这一亿人都走上战场需要多少武器装备,多少后勤保证?什么样的战场能把这么多部队展开?这样的部队能和职业军队进行正规战争?这样的部队90%的人员在战场上是一触即溃!
战时才动员的20万人也对付不了一个正规的装甲师冲击吧,100万人面对一只航母集群也无可奈何,所以精兵才是强国之路!光有人数的动员能力没任何意义!

作者: CPLAMCSF 时间: 2009-5-25 21:44

虽说现代战争不是靠人多，但是以此提高国人的爱国意识是很有必要的

作者: 土星宗教 时间: 2009-5-25 22:07

也要看您考虑什么方面吧，现代战争动员起来不光是人员和工业产量的问题，还涉及到很多软件比如政府公信力，国际影响力等等，中国这方面的能力好像没什么很精确的估算。

作者: 76452049 时间: 2009-5-26 02:22

唱了很多年的人多力量大，为精神论，宣扬堵机枪，舍身炸碉堡等用血肉之躯去对抗钢铁
的调调还是大有市场。无语

作者: fairchild 时间: 2009-5-29 14:21

中国现在的战争动员能力那真是十分的强大了，出去末日战争的话，估计除了美国就咱了。常规战来说，老毛子都不一定干的过我们了

作者: lancerdong 时间: 2009-5-29 14:29

我觉得中国的动员能力还是不错的，只要解决好军人身后问题，我相信每个士兵都不怕死的

作者: zhaonvren 时间: 2009-5-29 20:26

我們一貫強調的詩人海戰術
相信真的大起仗來
可以輕而易舉的動員幾千万人

作者: wsandly 时间: 2009-5-30 11:19

难道楼主不知道共产党的体制是最好的战时体制吗?

作者: 85459321 时间: 2009-6-7 01:53

回40楼的，我们真的要放1亿人在前线給美国人杀，在不动用和武器的情况下，美军只用常规武器，需要多久能杀完？大概多少艘航母会弹药消耗光？我们还有13亿人。美军弹药消耗光了估计我们人还没死光。下转另一话题：
中国为什么落后平穷，科技也许是一个方面，但是人口基数我感觉是起决定作用的。举个例子：我们种粮食为什么机械化程度普遍比发达国家低很多。并不是我们造不出那么多机械。要是造出那么多机械原来1000个人干的活现在100个人就干完l了剩下900人干什么去？
换言之，那剩下的900人完全是拖累。我们真的要是只有3亿人口的国家，以中国人的能力，还怕不富？我的观点，中国不怕打仗，更不应该怕填人，10多亿人口的国家，只能说是大国，连富国都谈不上，何来强国。造出来的东西全部用于内耗了，哪有闲钱去搞发展？
说句实话，我倒是希望中国现在和印度打一仗，两个人口大国，武器装备又都相对落后，如果两边都能战损个几亿人口，对两边都是好事。

作者: 剑宇 时间: 2009-6-7 04:32

确实要在中小学中普及国防教育!现在的教育体制和现状,让很多家人担心!培养出来的学子,面对战争状态会有怎样的表现?

作者: answer3boy 时间: 2009-6-7 05:35

我觉得理解成国家的应急反应能力比较贴切。现在的战争结构，已经不太可能发生全民动员那样的形式了，即使和美俄，远距离交火、控制、打击，就差不多了，我们的国家几乎没有可能再被领土侵略，或者临近领土威胁。像疫情、灾情这样的情况，反而比较能够显示全社会和国家机构的反应、应变能力，在这块上，我觉得，随着社会的进步，执政人员的各方面素质越来越高，可以更加科学的、客观的、温暖的解决问题，这就足够了。
哈，社会主义的优越性，其实说的白一点，就是国家机器无比的强大，可以调节一切的力量。一党执政的最大好处就是，只要最高层的决策没有非常非常巨大的错误，群众在面对需要全民动员这样的情况的时候，就可以不受很多罪。只要一点保证，从最基层到最高层的信息传递要保证足够的顺畅和真实！

作者: tzj2009 时间: 2009-6-7 09:04

根据我们国家的政治体制来说，中央集权，直属专政，确实，一旦战争爆发，动员千军万马，调动一切可调动的力量参战这种能力是无需置疑的。但是现在的国家如果进行全民皆战的话，却有一些隐患问题。第一、现在中国地方政府很多对中央下发的行政政策都是执行一半，敷衍一半，真正打起仗来，如果能将上级下达的指示具体落实到位，那是非常好的，但是如果中途由于地方行政机关执行政策力度不够或者方法不当，当真能调动老百姓为国而战吗。第二、刚才上面的朋友都提到了人海战术，为国牺牲，看着评论说为国捐躯是何其轻松的一件事。但是现在的老百姓比的了以前那么好糊弄吗，如果上级指挥不力，造成大量无谓牺牲，或者政府为了保全自己的利益，故意大量利用人海战术的话，中国国民会像以前那样义无反顾吗，现在的政府老百姓会像当年那样一切服从吗？这些结果虽然现在无从考证，但是绝对是不容忽视的，我可以大胆一个设想：如果现在的政府还是一味的舍不得花钱上装备保护自己的战斗力量，任意牺牲底层战斗人员的生命，而上级却挥霍无度的话，不排除军队在阵前临阵倒戈的可能。所以要想打仗，考虑的问题还多啊。

作者: mayadidi123 时间: 2009-6-7 09:31

看了LZ的观点，我想说两句：
不错，从整体来看，我国一些中小型的民营企业在战备时期可以马上转换为兵工厂，为战争物质准备，后勤保障也不用担心，尽管我国技术上落后，但是中国靠的是数量上的优势，可以相对别国来说更能适应持久战，而且在一些重要武器的研制上，中国最近10年也是在进步，尽管还是靠引进为主，但也能制造些“山寨”作品用于战斗，对于我军的军事力量有着很大的普及作用。
但是我想说的不是这点，而是就现在的人民的意识状态，既然谈到全国战备状态，自然得牵扯到一些国民国情：
现在这个和谐社会，谁都不愿意发生战争，不错，在这几年的自然灾害和瘟疫中，的确中国政府表现出了统战全局的表现，能够稳住事态的持续扩大，在困难的面前全国人民也体现出了“一方有难，八方支援”的精神，但这些事件，从本质上来说，提供援助的人都是没有遭受事件直接影响的人，而且在媒体的大肆感动渲染下，人的本心感动，而做出的援助。
说实话，如果真的发生战争，最遭殃的还是老百姓，为什么，因为第一，那个重要人士，权位人士，早就在战争来临前逃离国家，举家逃到国外避难了，他们不怕不能生活，因为他们有钱可以去投资，还可以继续发展，但是老百姓就不行，只能在本地继续营生，那个时候经济更加困难，他们还有心思为战备，为战争做贡献吗？！当他们看到他们的家庭在受到战争的影响不稳定，社会的动荡，但是有钱有权的人却可以到海外逍遥自在，他们心里平衡吗？！
而且现在的战争一般来说不会像以前，直接残杀老百姓，只能以摧毁重要，标志性目标为主，而且在世界的关注下，不可能发生”大屠杀“之类的事情，现在就我的观点来看，理论上我国的战争动员能力很强，实际操作起来，却不是那回事，就算在战备初期全民热情，到了后来也会虎头蛇尾的。
不是我不爱国，这点我要澄清！

作者: ynjinbo 时间: 2009-6-16 23:48

中国目前的国防动员潜力是巨大的，体系上是完备的。因为我们从小就接受过这样的教育：“国家兴亡，匹夫有责。”

作者: xrx1998 时间: 2009-6-17 16:20

从抗震救灾来看，我国的动员能力还是相当震撼的。
本质上而言，各大国的动员能力都不错的，一般情况也没有国家想动这些大国。

作者: pa25kcth 时间: 2009-6-18 00:23

反正基亭来华访问时问过这个问题我们给他的回答是兵员动员能力是 1.2亿！

作者: waitingdog 时间: 2009-6-18 10:12

战争动员能力确实是一个国家综合实力的体现，我国这方面的能力应该还是很强的，这点从大地震的时候可以看出来。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-26 09:12

从汶川大地震的救援来看，中国的战争动员力是相当令人震惊的。

作者: 香蕉1984 时间: 2009-9-4 00:36

看了这篇贴子，我觉得咱们中国是不缺热血男儿的，向楼上诸位致敬！

作者: 459085065 时间: 2009-9-5 11:08

中国算是－个大国.但也够狼狈的了.被外国势力c型包围新的态势下.如不打一个漂亮的小战争.来警示了.后果不堪设想.老百姓会争气的.但政府应强硬起来才好

作者: lieren6417 时间: 2009-9-6 03:27

在核武器泛滥的今天，战争只能是使用常规武器的局部战争。几乎不需动用全国工业体系就能维持。而中国的兵员问题是最不愁的，在失业率如此高的今天，第一批参军的必定是数千万的大学生，这批兵员经过磨砺后将会成为世界上最强大的军队。

作者: kj70 时间: 2009-11-1 19:04

如有必要，我国可以在3--5个月内动员6000万人上前线。

作者: z_8511673 时间: 2009-11-1 19:17

国情决定一切啊，现在的各种体制我们无法去评判它是否真正适合我们国家的发展，毕竟离开了那些体制，我们似乎不能找到更好的来代替啊

作者: qunmde 时间: 2009-11-1 19:22

学校有组织过民防演习吗？企业有弄过急救训练吗？老实说，如果第二天发生核大战，中国至少要死80％以上的人，民已不知战为何物了，虽然西方也如是。

作者: asa544123 时间: 2009-11-1 19:22

中国基本不会主动挑起战争当然如果台湾要独立除外
如果有外敌入侵
中国绝对能在短期内动员起一个全世界都可能无法想象的数字
一般的军人在退役之后很多都被编入预备役
真正到了大战的时候预备役直接加入战争会有很强大的左右能力的

作者: huang1979001 时间: 2009-11-2 11:08

嘿嘿，真要有战争，动员参战，我是不去的，国家没有给我什么，我凭什么去拼命，所以我相信国家的动员能力在于人民对国家的感情，人民如果不爱国，怎么动员都是不行啊，不给你捣乱就不错了。

作者: zsqqsz 时间: 2009-11-3 00:17

我感觉你很无聊。连兵工厂都买了。到处都是下岗工人。上有老下有小，我当过兵但我不会去。老百姓寒心呀。

作者: zhuzaizi188 时间: 2009-11-3 01:01

我们代可能超美比较困难啊`` 希望我们的下代能有所建树```

作者: 575597742 时间: 2009-11-3 10:05

这个方面的能力我们在世界上应该当仁不让啊，这个方面美国人也不得不承认啊，我想我们以后在我们国土上的战争的可能性应该小很多了

作者: qdst2008 时间: 2009-11-3 16:28

中国的军事动员能力从以前的抗洪救灾和抗震中，以及sars中的表现能够得到深刻的体会。需要的是是体会，我没有办法具体拿数字衡量。对比全球，估计没有哪个国家的动员能力超过中国了，不只是动员能力，而且中国的动员效率也是其他国家望尘莫及的。

作者: vonantares 时间: 2009-11-6 23:42

真打起来了，人家把XX长的少爷千金二奶爹娘都往军舰上捆几个，还怎么打？
中国海军潜艇部队还是相当有实力的，除了美苏，基本无人能及。

作者: sy_yy 时间: 2009-11-7 15:05

现在是一个比较和平稳定的年代，真正的动员能力要在真正危机的时候才能体现

作者: zion1225 时间: 2009-11-7 16:24

还是有限的局部战争最符合中国的利益。真的建议拿些小国家练手。

作者: zzip 时间: 2009-11-7 18:47

引用:

原帖由 vonantares 于 2009-11-6 23:42 发表
真打起来了，人家把XX长的少爷千金二奶爹娘都往军舰上捆几个，还怎么打？
中国海军潜艇部队还是相当有实力的，除了美苏，基本无人能及。

嗯，不可如此，日本，英法德，除了规模不如你以外，其他的我觉得应该都不比我们差

作者: chy5432300 时间: 2009-11-7 19:07

一个长期没有战争的国家，更加有必要牢固树立一种战争意识，一旦战争来临才有可能从容应对

作者: qqzscs 时间: 2009-11-9 19:30

这帖子让人兴奋啊，振奋精神，长我志气，全民皆兵

作者: bubu8508 时间: 2009-11-9 19:33

我们的战争动员能力是无用置疑的，只要有侵略，全中国都会一致对外的

作者: panzer12 时间: 2009-11-9 19:37

我觉得楼主说的太宽泛了，战争动员能力至少涉及以下几个方面：社会组织的完善程度，适龄兵员的数量，工厂转产的能力，特殊物资的储备情况，财政负担的极限

作者: kaiwei688 时间: 2009-11-10 13:23

说这些都是屁话，孙子兵法说：道为上
只要君主的政治搞得好，就不怕别人来打

作者: kaiwei688 时间: 2009-11-10 13:24

引用:

原帖由 bubu8508 于 2009-11-9 19:33 发表
我们的战争动员能力是无用置疑的，只要有侵略，全中国都会一致对外的

我不赞同，当炮灰是没有意义的
我更希望为一个真正为民着想的君主战斗
而不是披着羊皮的狼

作者: 应许之地 时间: 2009-11-11 05:00

个人认为中国的民族劣根性里有个忘性大的特点战争对于如今的国民来说很遥远假设战争真的来临我想如今社会贫富差距大阶层有着不可调和的矛盾国家的前途不容乐观所以不管有着怎样的战争动员能力没有万众一心都是虚的

作者: kj580205 时间: 2009-11-11 11:02

战争动员能力在中国目前的体制下
无疑是世界第一
广阔的领土和庞大的人口是一个国家的动员能力的基础

作者: wpslovezxy 时间: 2009-11-11 17:11

啥也不说
爱国第一
不用动员，一有战争我上
哪怕是炮灰！

作者: 遥忆武安君 时间: 2009-11-12 13:37

你确信苏联这东东还对我们有啥威胁不？不提毛子那些估计作废的核弹头，单说中国一旦进入战争动员状态，立刻就能爆坦克海，飞机海，导弹海，平推到俄罗斯区，三千万陆军不是开玩笑的。

作者: lygwb 时间: 2009-11-12 14:20

中国现在的主要目标还是放在发展经济上，但是同时并没有放松对战争的准备，就像青藏铁路和机场，还有海南的潜艇基地都是为了战争做准备，时机未到，等中国的战略准备完成之时就是祖国统一，领土完整之时

作者: shwap000 时间: 2009-11-12 19:56

础设施薄弱是我们的一个硬伤，主要反映在大城市的电力和供水以及社会保障能力

作者: pla0077 时间: 2010-2-26 15:02

动员不怎么好办了.我们是一切向钱看啦.不是向前看了

作者: make1024 时间: 2010-2-26 16:06

说到战争动员能力这只是理论上的，现代战争有多种另类的打法让人防不胜防，比如气象战、病毒战等，不是说人多就行的。

作者: lightningstorm 时间: 2010-2-26 21:54

首先还是那几句话：我们崇尚和平，反对一切侵略形式的战争
人不犯我，我不犯人
——————————————————————————————————————————————
1、中国在战争动员机制上，超过世界上任何一个国家。他可以在短时间内，募集到超过1000万的具有良好素质的优秀兵员。因此世界上任何一个国家包含美国在内，都不可能想象在中国本土与这支军队作战。同时时间越长那么中国动员的优秀兵力就越多.这是任何国家所不愿意看到的结果.

2、中国具有强劲规模的核武器2期制造生产能力。所谓2期能力是来自美国核能研究中心的理论。他是指，在国家处于被大规模侵略的时期，依旧保存有一定的核武器生产制造规模。中国核武基地，多在西南。西北的深处腹地。而这里又是很难被短时间攻陷的地区。因此，除非使用毁灭手段，否则很难达到目的。在面对核战争的时候中国也不惧怕.因为中国的核武器虽然很少但是请不要忽视他们的制造能力,中国是世界工厂.

3、中国是具有一定战争经验的国家。而且他多次与“世界联军”交战。1950年韩战，1961－1965中印战争（当时印度受到来自美，苏，英，法，北约等支持）。1969－1986年中越战争（越南受到来自前苏联，华约等多达12个国家支持）。这些给中国制造了很好的抵御战争机制。

4、中国拥有十分庞大的规模的国防生产体系。中国的国防体系目前仅仅是开展了不足15％。（中国造船能力每年1000万吨级，造飞机能力每年3200架。坦克生产力度为7000－9000辆仅此美国）而这主要因为中国为了避免导致前苏联的恶果。这也是当年中国想和苏联对抗所保留下来的战争潜力与工业基础,在当年苏联危险中国的时候中国的军工企业就得到强大的发展,如今依旧是这样

5、中国海外人力资源丰厚。一旦遭到攻击这些深处在美国以及世界的多个层次的华人，都会势必起来。造成世界性质的华人战争。在美国50%的重要科学机构里面都是华人后裔,如果爆发战争美国没有任何办法阻止他们返回自己的母国.

6、中国科技力量发展能力很好。他们拥有自身完善的科技武器研究机构。虽然部分显得老化僵硬，但是他的机制依旧可以在外力措施下被激活。同时也有全世界华人后裔的支持.

7.中国的新闻机构无比强大,比如他们的中央电视台,那每天播放的新闻联播.我们姑且不讨论.如果发生战争,那么中国所有电视台可以用来宣传!
——————————————————————————————————————————————

作者: dq5201282 时间: 2010-2-27 12:08

中国还是行的，相信到战争时期，大家都是会一致对外，共同御敌

作者: chem147 时间: 2010-2-28 13:24

战争动员的事情我们老百姓就不用操心了，天朝领导人的后代都已经打入敌人内部，变成美国人了，再等上2、30年，没准就能和平演变，不费血刃的拿下美国了哈。

作者: newsun 时间: 2010-2-28 23:17

这。基础设施恐怕也不算薄弱了。现在。
但是石油是确实没啥办法。。
如果没有输入管道。三四个月就得断供了。

作者: 熟悉的味道 时间: 2010-3-1 00:52

最主要的还是要靠工厂和工人。比如造坦克，10俩汽车换算1俩坦克。就现在的生产能力来说到战时还是跟的上消耗的。可现在都是合资的工厂。到时候设备一拉走，还是不行。还是要自主技术重要啊。还有咱这没多少矿产了。外国一封锁还是不行。。。战时的消耗，造个子弹都要挖空几座山的矿才行。任重道远啊

作者: yangzhong123a 时间: 2010-3-2 09:59

同意楼主的说法我们的硬伤在于海军方面，如果发生战争我们有足够的战略纵深我们的地面战将利于不败之地但是结果是被敌方入侵或和周围的一些小国家开战，我们的海洋仍然是近海防御并且经不起消耗如果是持久战最终有可能失败的是我们。所以只有快速的发展海军事业才能保证我国的发展。

作者: 影爱之舞 时间: 2010-3-2 10:07

其实中国人的精神也是一种战争资源.而且这是最可怕也是最为宝贵的战争资源.

作者: philiphf 时间: 2010-3-2 10:10

13亿人就是中国国防的保证，中华民族和中国人民是不可以战胜的！

作者: gufenglovexue 时间: 2010-3-2 14:05

中国的动员能力看是否政府有能力，老百姓是好的只要你引导到位那么其潜力足以灭掉任何一个国家因为我们被压迫被剥削已经很多年了老百姓心中普遍存在一种对外来侵略的反感一旦引导老百姓把这一情绪爆发出来那么在地面战中没有一个国家可以战胜我们，因为最后解决战斗永远是地面占领

作者: tianmingzhe 时间: 2010-3-2 18:22

引用:

原帖由 jingtuotuo 于 2009-5-16 20:42 发表
拿下东海和南海，这样还怕战争之时没有石油用吗？关键是我们有多大的决心和勇气对抗敌人！

很有道理，国内的官员软骨头太多了。

作者: muhai01 时间: 2010-3-3 11:50

显然中国的战争动员能力是巨大的，特别是人力
有点像二战时的美国
但我们要看到中国的人口在面临物资紧缺的时候后果是可怕的，想想一战时欧洲各国在冬天来临时的可怕就知道了

作者: 星矢1 时间: 2010-3-3 13:16

中国的战争动员能力是不用怀疑的，一党执政什么时候这方面也不会差。

作者: andychine 时间: 2010-3-3 15:28

引用:

原帖由 追风者小猪 于 2009-5-19 06:37 发表
大的战争可以说绝对不可能发生了，中美大战？不可能的！中国现有的核弹在每个西方国家里扔上2，3个，美国用核弹再用核弹把中国平了。世界就会毁灭了。当然了，如果光讨论动员能力的话。我觉得教育舆论很关键~
说动员 ...

你说得第一点我很赞同，大的全面战争很难爆发，特别是在有核武器的大国之间，有一些人喜欢动不动就叫着扔核武器，那真的是很可怕的，其结果肯定是全世界毁灭；也有人说如果美国仍我们呢？那也是不可能的，我们的核武器就算扔不到美国，我们可以扔到绝大多数的国家去，甚至，我们可以扔自己，中国的核弹数量不多，200~600枚（中国非官方200枚，美国评价有600枚），不过，不管哪个是真的，都可以毁灭地球了。有人说，可能美国第一波袭击之后我们几乎就没有核武了，那不太可能，陆基的估计很难幸存，但是空基、海基、特别是浅基的还是可以部分存活，何况我们在美国核弹落地之前已经有部分核弹升空了。多说一句浅基，潜艇在世界范围内被发现的几率还是很低，一般是在百分之十几，前年也有两次美国抗议中国潜艇在其航母防御圈内冒出头来，所以，浅基还是很有可能存活的。
不能同意你的另一个观点，动员不起来的观点，现在的大学生不愿意当兵确实是不想吃苦，但是，当有一天敌人把你的父母、兄弟姐妹炸死了，我看还有谁能坐视不理？！何况，到时候即使不当兵也会被炸死。
另外，现代战争已经完全不同于以往，甚至根本不用像海湾战争一样动枪动炮，现在大国都知道用经济侵略，单说中国铁矿石谈判就可以略窥一斑，只要花几十万、几百万人民币（也就是几万、几十万美金）就可以控制中国整个钢铁价格，这连美国一颗导弹的价格都不到，谁还傻BB的来这里送死或杀人？！随着各国国力的增强及新的有核国家诞生，将来打大仗的几率越来越低，大国欲控制小国、弱国，也许只需要动动嘴皮子就可以解决。

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