ls0411

立法禁止是一方面的事情，这种法律是否得到了真正的落实和发展是另外一回事情。
就是在反种姓歧视的法规实施了多年以后，印低种姓男子和高种姓女子之间的婚姻仍然是不被广泛接受的。
就在今年5月份，还有印度议员因女儿与低种姓男子恋爱就谋杀男方的新闻。
更恶劣的是，这种谋杀在印度还被视为所谓的“荣誉谋杀”，被许多高种姓的认为是正常而合理的。
如果印度的反种姓歧视法律有得到真正严格认真的执行，
为什么“荣誉谋杀”这种古老的陋习依然频频发生？
为什么就算在天灾时，贱民亦饱受歧视，得不到最基本的援助，
如在2008年8月，印度比哈省的阿拉里亚发生水灾，然而由于阿拉里亚为贱民的集中地，灾民得不到地方政府的任何协助，令大量灾民死于水灾当中。
关于种姓制度的批评印度有，其他国家也有，并非只是中国的专利。
既然阁下在网易认真研究过印度种姓制度，网易上也有大量反映印度种姓制度引发的社会问题的新闻报道，难道网易也是粪坛？
阁下说许多粪青宁愿闭眼意淫印度种姓制度的落后，个人认为这远比不上某些人闭上眼睛意淫印度种姓制度比中国城乡差别优越。
至少前者还有个JJ可以自摸，后者则是连JJ都没有的太监的凭空自摸。

PS：关于你说的CNN和Economist的问题也很好解释，选择性使用资料，对自己不利的资料就无视掉并不是你口中的“粪青”才会做的事情。
某些在天涯上被称为“JY”的生物做这种事情更加熟练。

最后说一句，sis不提倡人身攻击，某些人还是自重一点好，当然，也包括我自己。

[ 本帖最后由 ls0411 于 2011-9-14 20:12 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 黄蜂仔柯帕文 金币 +10 文明讨论 2011-9-14 20:46

ls0411

首先：城里人和农村人的婚姻在中国已经不是新闻了，本人长期混迹天涯，天涯八卦里最火热的帖子类型之一就是所谓的凤凰男或者凤凰女的婚姻问题，如果城乡婚姻很稀少，哪里有这么多的帖子讨论。

其次：不要要求什么事情都一步到位，中国的城乡差距问题是开国以来长期存在的问题了，至少现在中国政府对这件事情还是采取了一定的政策和方法在缩小这个差距。而印度的种姓制度呢？除了颁布一条空头的法令，提出一些空头的政策，印度政府有系统的、长期的种姓歧视消弭方案和行动么？很遗憾，在这个方面印度政府是严重缺失的。甚至某些地方政府一直都在有意无意强化种姓制度。比如对荣誉谋杀的视而不见。至于药家鑫问题，除去某些脑子里有点贵恙的人物，不管是在网上还是在通常的社会舆论中，支持他的是是多数还是少数？大部分人都是要求严惩的吧。而在印度，支持荣誉谋杀的是多数还是少数？社会舆论对荣誉谋杀是支持还是反对？不要用个案来代表全体。

第三，看种姓制度要看程度，可从目前看到的情况来看，就算是进入了21世纪，对低种姓的歧视在印度依然根深蒂固，比如我之前提到的对低种姓受灾者的漠视和见死不救。

第四：我举例的问题确实是有些是 鸡毛蒜皮，但你要说在国内由于城乡差别导致的同类问题更严重，请举出例子。再说了，仅仅因为种姓就放弃对灾区灾民的援助这是小事么？中国有类似的或者更恶劣的例子么？

第五：种姓制度的最大问题就是窒息了占人口绝大多数的贱民种姓出头的机会，逼迫他们只能长期处于社会的最底层。这个问题得不到解决，印度就无法和中国一样吧人口转化为所谓的人口红利（我并不赞成这个说法，但大量的廉价劳动力确实是中国原始积累的重要条件），反而要背上庞大的人口包袱。更何况现在的印度发展战略居然是在没有第一第二产业作为基础的情况下直接发展第三产业，由于马太效应，必然会导致原来拥有较好教育基础的上层种姓获得更多的利益，而下层的贱民种姓则难以在经济的发展中获得分红，这种抛弃了大多数国民的发展方式实在看不出什么优越性。而中国至少已经开始重视冰试图解决农村问题了。

第六：我也认为种姓制度和城乡二元户籍制度都不是好东西，但要说二元户籍制度带来的后果比种姓制度更严重，很遗憾，个人观点正好与之相反。至少二元户籍制度已经有了松动的迹象，，而种姓制度到目前还看不到任何结束的迹象。

最后：不要看不起上铁血的，任何网站都有所谓的左中右三派。铁血上除了那些夸夸其谈或者好发耸人听闻帖子的人以外还有大量的理智网友，而在某些人的眼里只能看到那些耸人听闻的小白文，却看不到许多理性网友的优质贴文，这也是一种歧视啊。种姓歧视要不得，网站歧视也要不得。

本帖最近评分记录

• qqsrj 金币 +40 鼓励 2011-9-15 14:45
• qqsrj +1 鼓励 2011-9-15 14:45

ls0411

你的说法很搞笑……假如城里人和农村人的婚姻不是新闻，那还讨论个啥？你见过啥时候讨论过城里人和城里人结婚的新闻了吗（有关双方地位本身）？
===============================================
我说的是讨论婚姻问题，就是由于农村人和城里人结婚后的各种矛盾问题是讨论热点，如果没有大量的城乡婚姻，怎么有这么多有问题婚姻供大家讨论。再说了，许多小县城里城乡婚姻更是普遍，不要提到城市户口就想到大城市，小城镇居民同样有城市户口的。

而现在印度很牛B的服务业也是，这在印度社会也是全民准入的东西，印度也是靠这个培养起一大批高端人才，也没见低种姓的在上学或者竞聘这些职位有啥特别的困难，至少不会比中国的农村高考尖子上大学更难。
====================================================
都说了有政策是一码事，执行政策又是一码事，马太效应的作用似乎完全不在你的考虑范围内。以IT为例，名义上是全面开放的，但是低种姓长期处于赤贫状态，没有受过教育的低种姓人口如何从事IT业这样需要相当的培训和教育的工作？现在支持起印度IT业的员工中到底是低种姓占多数还是高种姓占多数？而印度IT从业人员的80%出身于 “高级种姓”，只有9%来自所谓的“低级种姓”。这与“低级种姓”占印度总人口52%的基本事实显然是极不相称的。而在中国，农村尖子生上大学真的难度非常大么？再说了，中国农村大学生上学难多数是因为经济能力而不是户籍，印度贱民上学难则是经济和种姓原因兼而有之。

印度的问题就是在于种姓定职业，许多人因为种姓失去工作的机会。举个例子，长期以来印度是不准许低种姓进入厨房工作的，因为他们会“污染食品”。这样以来就剥夺了低种姓从事餐饮服务业的机会。而高种姓通常不能去从事从事农业，工业与服务业里很多“动手”的工作，因为这是一些“低贱的工作”。也许这种做法符合印度的特点，但对劳动力自由流动是严重的破坏。当某个行业出现大量的人力缺口时，就很难填补缺口，因为闲置的劳动人口中高种姓的不来，低种姓的不能要。这就是印度人口无法转化为“人口红利”的原因。
而中国虽然长期存在二元户籍体制，但没有用户籍限制职业，劳动力人口可以在各行业自由流动，能实现所谓的市场对劳动力资源的配置，这样才有了这几十年的“人口红利”。

所以说，种姓是印度发展的最大桎梏，惰性还在其次。

不过这楼现在歪得太厉害了，种姓讨论还是暂停一下吧。双方观点分歧太大了，还是冷静一下较好。

[ 本帖最后由 ls0411 于 2011-9-15 20:19 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 黄蜂仔柯帕文 金币 +15 发帖辛苦啦！ 2011-9-15 20:37