jx4177

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原帖由 wblps525 于 2009-7-10 09:37 发表
近段时间朝鲜试射导弹、搞核实验，国人很是不理解，总认为一个如此贫困的国家为何要如此？也有兄弟说朝鲜人民生活在水深火热之中，金家胖子如何独裁发疯。其实我看不懂为何国人会这样，想想几十年前的祖国，一样是在内外交困中进行自己的核实验，发展自己的国防事业，也许那时的美英等国看待我们的行为时就如同今天我们看待朝鲜一般。说句实话，朝鲜人民是不是生活在水深火热之中除了他们自己，其他有何资格做出评价？就如同当初我们饿着肚子搞国防一样。幸福不幸福，只有身在其中的人才能知道。金胖子也许独裁，可如果不独裁的话那朝鲜又会是怎样的一番景象？像韩国一样做一只跟在别人后面的狗吗？有朋友认为朝鲜应该先搞经济，可我想问问，一个国家如果没有强大的国防如何保证自己的经济果实不被别人摘取？虽然我也不喜欢朝鲜，虽然我也不希望看到祖国的身边站着一个强大的无赖，可是，至少我希望大家能冷静的去看待，认真的思考对策。国人可以无畏但不能无知。从历史上看，我们国人总有一种盲目自大和盲目自卑的特点。当对手比不上自己时，总认为自己是天朝上国，对方不过是跳梁小丑罢了，可当对手强大时，又觉得自己如何如何的弱小。现在这样的特别又开始泛滥了。

明显现在没人想和朝鲜过不去，而是朝鲜自己去和所有人过不去，哪个国家有兴趣去碰朝鲜的穷山恶水？朝鲜搞军备，一来可以维持自己的金家王朝，二来可以向外讹诈援助。就如那些不务正业的二流子一样，自己不去做工却专门敲诈自己的邻居，包括中国这个名义上的朋友。而且一个国家，不管国家内政方针如何，养活自己的人民都是最低要求，你可以不让他们喝可乐、你可以不让他们上网，但你至少不能让他们饿死，这是世界上任何一个政府的责任。这个“不做狗”的政府，连这点都做不到。楼主说幸福不幸福只有朝鲜人才能知道。不错，请楼主去东北朝鲜边境附近那一带看看有多少冒死逃到中国的朝鲜人，那些朝鲜MM只要有饭吃不被抓回去就肯做你老婆随便你将她怎么样，什么都肯做，收留一个比请个工人还划算。

另外，独裁与否与做不做狗根本没任何联系，独裁也可以做狗的。

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• mali19850105 金币 +10 good 2009-7-11 13:06

jx4177

一个女流氓不做事整天在街上晃，谁看了她一眼就说那人对她有企图而大吵大闹，后来人人都知道她神经不正常躲得她远远的。她居然自己冲到别人跟前抓住别人的手往自己胸上按，然后大叫非礼，还非要那人赔钱不可。

我相信正常人都不会认为这个女流氓是邓烈女那样被威迫而自卫的良家女子。

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• mali19850105 金币 +4 good 2009-7-11 13:06

wblps525

楼上兄弟的观点，不敢认同。我一直信奉一个准则，己所不欲，勿施于人。欧美等国横加干涉中国内政，指责中国人权问题的时候，你气愤吗？如果不气愤的话，恕我无话可说。如果气愤，那么请你想一下，您有评什么去指责朝鲜人民是否生存得下去的问题？ 我不知道您是哪儿的，能亲眼看到朝鲜人民往中国逃，但评你说的这点我就觉得您是在侮辱中国边防军人对国家不负责了。我们生活在中国，我们是否幸福，我们自己清楚，我们是否拥有人权我们自己明白，我们不需要欧美等国为我们说话。同样，朝鲜人民是否幸福那是他们自己的事。如果朝鲜人民连生存不下去都不知道造反，那只能说明他们有他们自己的原因。所谓皇上不急太监急。我们在这里说半天又能对朝鲜人民的生存产生什么影响呢？

至于您说独裁不独裁与跟狗不狗没有关系。那我想说了，如果不独裁，哪儿会能强硬点，所谓宁当鸡头不做凤尾。如果不独裁就只能听从主子的话，主子说啥就是啥。那他还敢独裁吗？

还有，您说朝鲜敲诈中国，其实我更想笑了。何谓敲诈？不过是利益互换而已。他们有我们想要的，我们有他们想要的。您还真当中南海是吃百饭的吗？干摆着让别人敲诈？别逗了。如果真的只是白白让朝鲜敲诈，那不就是侮辱军方嘛。打美国咱不一定能搞得赢，但打朝鲜，还有啥问题？

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• mali19850105 金币 +18 good 2009-7-11 20:27

ssTory

请教jx4177兄弟一些问题.
      萨达姆招谁惹谁了?伊拉克招谁惹谁了?小布什指着老萨说你有大杀器是恐怖分子,我代表月亮消灭你,敢问一下,大杀器在哪?
      伊拉克到是是因为有大杀器被人当面才捏的还是因为没有大杀器被人捏的?
      我看可以取个名字就是"杀器门",此门以后伊朗和朝鲜开始关注国防安全加大力度研究核武和投射兵器,为什么?
      至于朝鲜经济条件差和发展或者不发展核武器没有任何联系,用经济指标来衡量一个国家搞不搞国防?朝鲜经济不好不安全,他经济好一些一样不安全.所以拿人权或者其他什么的来评价朝鲜根本就是指鹿为马.
      
     至于美国什么的不想多谈了,收入分配问题可以考虑一下国家货币的发行,政体可以考虑下大选资金,人权可以问问边缘民族,国土统一可以想想印第安的原住民.
     老实说,他的问题一点不比中国少.

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• mali19850105 金币 +14 good 2009-7-11 20:27

政治上。没有永恒的敌人，没有永恒的朋友，只有永恒的利益

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• 周郎 金币 -3 重新阅读版规! 2009-7-19 15:21

jx4177

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原帖由 wblps525 于 2009-7-11 18:31 发表
楼上兄弟的观点，不敢认同。我一直信奉一个准则，己所不欲，勿施于人。欧美等国横加干涉中国内政，指责中国人权问题的时候，你气愤吗？如果不气愤的话，恕我无话可说。如果气愤，那么请你想一下，您有评什么去指责朝鲜人民是否生存得下去的问题？ 我不知道您是哪儿的，能亲眼看到朝鲜人民往中国逃，但评你说的这点我就觉得您是在侮辱中国边防军人对国家不负责了。我们生活在中国，我们是否幸福，我们自己清楚，我们是否拥有人权我们自己明白，我们不需要欧美等国为我们说话。同样，朝鲜人民是否幸福那是他们自己的事。如果朝鲜人民连生存不下去都不知道造反，那只能说明他们有他们自己的原因。所谓皇上不急太监急。我们在这里说半天又能对朝鲜人民的生存产生什么影响呢？

至于您说独裁不独裁与跟狗不狗没有关系。那我想说了，如果不独裁，哪儿会能强硬点，所谓宁当鸡头不做凤尾。如果不独裁就只能听从主子的话，主子说啥就是啥。那他还敢独裁吗？

还有，您说朝鲜敲诈中国，其实我更想笑了。何谓敲诈？不过是利益互换而已。他们有我们想要的，我们有他们想要的。您还真当中南海是吃百饭的吗？干摆着让别人敲诈？别逗了。如果真的只是白白让朝鲜敲诈，那不就是侮辱军方嘛。打美国咱不一定能搞得赢，但打朝鲜，还有啥问题？

在这个网络时代，只要你想找，总能找到事实的真相，只差在你想不想找。有个流传很久的笑谈：美国侦察卫星有天忽然中国某军港的大型舰只全部出航，美国人大为紧张，找来某中国通研判，中国通笑着说，无他，金胖要准备访问这个军港而已，海军的家当出港避难，不然朝鲜指名要就不好办了。后来的新闻报道果然证实此点，美国人大为叹服。又有一说，说此中国通乃平可夫，信不信由你了呵呵。还有中国的火车运援助物资，结果朝鲜人除了物资连车皮都扣了，铁路局的人在网上说的。至于说利益互换嘛，悉尼奥运投票中背叛中国、罔顾中国强烈反对而搞核爆，这也许就是它能作出的最好的回报了。

有些人老要别人“站在朝鲜的角度看问题”，我就笑了，金胖又不是我主子又没给我发工资更不是我的祖国还不是我向往的地方，我干嘛站它的角度想问题。假如网上有人说“站在美国的角度想问题”，这个家伙大概早就满头“汉奸”“精英”“走狗”之类的帽子，被口水淹死了吧。对朝鲜也是如此。

众多朝鲜见闻和脱北者的经历，网上一查就有，还有脱北者闯过北京的各国使馆还有外国人幼儿园连新闻联播都上过，我没亲见过东北的脱北者，但我想提醒你一下：东北人也是中国人，也能上网。OK我再退一步，撇除这些一切对金胖不利的证据，就当这些全是资本主义的恶毒抹黑好了，你看所有有关朝鲜的图片、新闻，里面的人员甚至是官员，有几个不是脸黄肌瘦面有菜色。被一个搞世袭的、无法养活自己民众、还大搞独裁不准民众表达不同看法的国家统治，你会觉得幸福么？假如你有不满，你有机会表达出来么？

还有纠正一下你的一个看法，独裁只是对内，这和依附国外政权根本没丝毫联系。世界上很多独裁政权都靠依附大国生存。

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• mali19850105 金币 +18 good 2009-7-12 00:08

jx4177

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原帖由 ssTory 于 2009-7-11 20:01 发表
回复 12楼 的帖子
请教jx4177兄弟一些问题.
      萨达姆招谁惹谁了?伊拉克招谁惹谁了?小布什指着老萨说你有大杀器是恐怖分子,我代表月亮消灭你,敢问一下,大杀器在哪?
      伊拉克到是是因为有大杀器被人当面才捏的还是因为没有大杀器被人捏的?
      我看可以取个名字就是"杀器门",此门以后伊朗和朝鲜开始关注国防安全加大力度研究核武和投射兵器,为什么?
      至于朝鲜经济条件差和发展或者不发展核武器没有任何联系,用经济指标来衡量一个国家搞不搞国防?朝鲜经济不好不安全,他经济好一些一样不安全.所以拿人权或者其他什么的来评价朝鲜根本就是指鹿为马.
      
     至于美国什么的不想多谈了,收入分配问题可以考虑一下国家货币的发行,政体可以考虑下大选资金,人权可以问问边缘民族,国土统一可以想想印第安的原住民.
     老实说,他的问题一点不比中国少.

萨达姆不打科威特，谁都不会将他当面捏，自找的。他那境地，搞生化和核武器只会死得更快，根本轮不到小布什，克林顿就把它给收拾了。
况且我早说了，这个世界上根本没国家愿意去找朝鲜的麻烦，而是朝鲜自己给其他国家找麻烦。朝鲜根本不存在任何外部侵略的威胁，当然他自己从不承认这点。很搞笑的一点是——— 朝鲜所需要的粮食有相当部分是从他口里那些“侵略者”手里援助过来的。用一个根本不存在的威胁来穷兵黩武饿死百姓，而维持百姓不死的粮食居然是从自己要防备的“侵略者”手里援助的，这样的政府从哪条标准来说都不称职。现在没人拿人权方面来说朝鲜，一个连吃都吃不饱的国家还说啥人权，当然，金家一门永远都是白白胖胖的。

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• mali19850105 金币 +12 good 2009-7-12 00:08

wblps525

jx4177兄弟，你看待问题的方式确实让我相当吃惊。佩服佩服。好吧，在这个信息社会网上确实啥多有。问题我想问，发这些信息的是谁？有朝鲜人吗？我以前混过一个军事群，里面就有个朝鲜族的，他告诉我，他们家老人们的梦想就是回朝鲜。我确实不知道是真是假。但是，就从我的角度来说，一个人渴望回归自己的民族国家，是很正常的问题。而网上的照片、文字我相信都是外国人弄出来，请问，一个去参观人家国家几天的人就能明白人家人民在想啥吗？打个比方，人家两口子打架，你看不下去，冲过去给那男人一拳头，好嘛，你觉得你拯救了一位女性了，但说不定还没等你回味过来拳头是不是很疼的时候，估计那女的就该找你拼命了。懂我的意思吗？人家满脸菜色，人家黄皮寡瘦，人家营养不良，但是人家高兴，您又能干嘛？ 这就如同当初我们国家的科技工作者勒紧裤腰带搞国防一个道理。您应该穿越回去问问那些老革命为啥这么傻，估计人家还不尿你呢。最多回你句“我愿意！” 懂吗？ 什么东西如果只看表面那并不代表什么。我们这有句俗话叫：马屎外面光！还有句叫：酸包梨，好看不好吃！都是一个道理，什么东西外面只是外表，它只是一部分，不能代表整体。
说到不能养活自己的群众，那我想问问了，我们国家历史上的三年自然灾害的时候，也就是老百姓说的粮食关的时候，照您的想法，应该努力的去养活群众，其他的啥也别做，对吗？可是我们那些年饿死的人也不少，为啥还要搞国防？我就不懂了，我们能做的事情，为什么人家就不能做？这就是所谓的只许官家放火，不许百姓点灯吗？ 好吧，悉尼投票人家没投咱。那我就想问，谁说一定要投咱了？爱投不投，缺了那票中国人民就都回家种地吗？咱要人家顶着美国干，总得给人家点好处吧。你养条狗，它逗你高兴了，你不还得扔个骨头给它吗？

至于说朝鲜没有外部侵略威胁。这个论调我就不知道从哪儿来的。难道说没有外部威胁就该刀兵入库，马放南山。那样的话，干脆咱中国现在也没外部威胁，直接把军队全裁了，武器也甭研究了，全部回家造孩子算了。所谓“忘战必危，好战必亡！”，人家也没要和谁动手，人家研究武器保卫自己安全碍谁呢？说难听点的，谁研究武器不是为了打击敌人啊。凭什么其他国家都能，就人家朝鲜不能呢？
还有，就算粮食是所谓的侵略者给的吧。那还不能人家侵略者里面有点好人啊。那我们多是中国人，可里面还有汉奸、卖国贼呢。

其实我并不是要说啥朝鲜有多好。我就觉得，凭什么我们自己都没管好我们自己国家的事，费那么多劲去管别人国家的人民幸福不幸福？真要是吃饱了没事做，上街去扶扶老奶奶，牵小朋友过过马路多好。还能共创和谐社会不是。

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• 周郎 +1 2009-7-12 19:13
• mali19850105 金币 +20 good 2009-7-12 00:08

ssTory

伊拉克入侵科威特敢问是哪一年第几次湾战?
美国指着伊拉克说他有大杀器是哪一年第几次湾战?
这是主要问题.

伊科之间的国家矛盾和历史以来的领土纠纷您了解多少?两国开战就是美国灭掉其中一国的理由么?很显然不是.
那么如果有一天中国要收复藏南,按盟您的理论,美国是不是就有足够的理由来"灭掉中国"?

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• mali19850105 金币 +6 good 2009-7-12 09:58

KONGLIU

国与国之间只有永久的利益，没有永久的友谊。北朝鲜，现在做的，让我感觉就像在走我们以前走过的路。也许我们现在看待北朝鲜的所作所为时感觉非常气愤，觉得这家伙尽给我们添乱，干扰我们过日子，破坏东亚的稳定和平，挑起核扩散，没事找事。这种想法，是我们只站在我国的现状角度考虑自己国家的问题，更多的是考虑本国的利益，更多的是希望希望北朝鲜能配合我们，符合我国的需要。如果我们站在他的角度，或者把他的问题看成我国的问题，也许我们会找出更好的解决办法。抛开北朝鲜只考虑我国的利益，其实是没全面的考虑我国的利益，长远讲是得不偿失。讲的严重点是唇寒齿亡。想想看，如果让老美把驻军都放在鸭绿江对岸时，我们得花多大的人力物力来看着他啊，起码整个东三省的重工业都得要转移。那就是放着条恶狼在家门口，随时要防着它，不知啥时它就扑过来。对我国的利益和安全的威胁是难以容忍的。所以在看待北朝鲜问题时，不能过于简单的考虑。要把北朝鲜的问题看成我国的利益来考虑。

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• mali19850105 金币 +12 good 2009-7-12 09:59